SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

DzordanoBruno · 11-02-2019 21:03:41

Jugger: Jelikož MIG hořák má tlačítko, tak předpokládám ze to same bude i u Tigu. Jen rozdíl bude v postupu zapálení oblouku. Plyn bude pouštěn tlačítkem ) Jak říkám, takhle jsem to pochopil:)

RCP: Nejde o angličtinu, ale o to, jak jsem to pochopil. A nebuď taková citlivka, ze jsem si do Tebe rejp. Chápu, ze kdo nemá masinu Fronius, tak jako by u Tebe nebyl )

rcp · 11-02-2019 21:17:34

migovy horak ma slaboprud v eurokoncovke - dva male piny

ale tigovy horak (resp. jeho tlacitko) naozaj nemas kam zapojit - mozes stlacat co chces, ale masina nema ako vediet, ci nieco stlacas ....

este je mala (ale naozaj mala) pravdepodobnost, ze masina podporuje tigovy horak s eurokonektorom, ale myslim, ze v navode by o tom bolo napisane nieco viac, ako len dve vety....

nie som citlivka a s froniusom to nema nic spolocne
nejde o to ako sme to pochopili, ale o to, ze niekto stale nechce pochopit, ze ten tig je na tom lincolne uplne, ale uplne naprd - uz to tu napisalo viac ludi - nakoniec Juggernault tam na doslova napisane, citujem ....z návodu jiné "normální tigovky".....
co sa da na tom este nepochopit?

edit:
z navodu toho lincolna:
https://img.svarecky-elektrody.cz/files … download=0
Postup zahájení metodou svařování GTAW:
• Zaprvé vypněte zařízení (off).
• Připojte GTAW hořák na výstupní zásuvku (9).
• Připojte pracovní kabel na výstupní zásuvku (8).
• Připojte pracovní kabel k pracovnímu kusu
svařovací svorkou.
• Instalujte správnou wolframovou elektrodu do
GTAW hořáku.
• Zapněte svařovací zařízení,
• Nastavte svařovací parametry.
• Svařovací zařízení je nyní připraveno ke svařování.
• Při dodržování zdravotních principů při práci a
bezpečnosti při svařování může svařování začít.

vidis tam niekde, ze by sa okrem kostry na silovu zasuvku + (8) a horaka na silovu zasuvku - (9) pripajal nejaky "slaboprudovy" konektor od tlacitka na zvaracku?
taktiez z toho vyplyva, ze zvaracka nepodporuje tig horak cez eurokoncovku, kedze sa tig horak pripaja iba na na silovu zasuvku - (9)
dalej na strane 14 mas vyobrazene prislusenstvo - K10513-17-4V GTAW hořák – 4 m a na obrazku je jasne tig horak s ventilcekom v rukovati a bez akehokolvek tlacidla ....
tu si ho mozes z amazonu priamo objednat https://www.amazon.co.uk/d/Welding-Acce … B01GQ8KRRU

naco anglictina a zahranicne fora, ked staci cesky navod ? neber to v zlom, teraz proste rypem ja .....

Editoval rcp (11-02-2019 21:31:32)

DzordanoBruno · 11-02-2019 21:38:35

Ano, máš pravdu. U Lincolna TIG je nesmysl.
Ano, mas pravdu s návodem. Jen jsem čekal, ze se dozvím ze zahraničí něco navíc, což se nestalo.
Ne, nemáš pravdu ze to nechci pochopit. Jen mě možnost hořáku s tlačítkem zaujala. Ale rozhodně ne natolik, abych si to pořídil.

Když takhle argumentuješ, rypani mě naopak baví

rcp · 11-02-2019 21:43:42

niekedy rypanim mozes niekoho "pozitivne" nastartovat ..... a ako si si uz urcite vsimol, ja zvyknem startovat "na prve nakopnutie" ....

Editoval rcp (11-02-2019 21:44:24)

pafik1605 · 12-02-2019 09:43:21

Ale lift zapalování přece funguje tak, že se dotkneš elektrodou materiálu. Nic se neděje. Až když oddálíš elektrodu od materiálu, tak se zapálí oblouk. Tlačítko netlačítko; jednoduché hořáky s ventilkem tlačítko nemaj. Aspoň ne Binzel 17 a jeho všechny klony.
Šetří to elktrodu.
rcp má pravdu, včetně toho, že je tenhle Lincoln jako TIG svářečka na ... prd. Já bych to zobecnil - všechny tyhle "univerzály" jsou pro TIG na prd.

Famater · 12-02-2019 10:09:40

LA je jen způsob zapálení oblouku. Nekteré víceživelné svářečky mají LA, ale také elmag. ventil , ovládání na hořáku, dokonce 2T, 4T a nastavitelný doběh proudu dofuk. Tenhle Lincoln asi jen jako MMA invertor s možností přepnutí na TIG ale vylepšený jen o zapálení LA. Ale není nic nikde napsáno, jak se ukončuje. Jetli jen utržením, nebo má možnost ukončení jako KITin, nebo TP1500TIG oddálením a znovupřiblížením elektrody.

Juggernault · 12-02-2019 12:13:51

Oddaleni příbblížení nedělá nic.
Aby to umělo maximum s tím co v tom je je to otázka softwaru ale momentálně to umí naopak uplné minimum .

pafik1605 · 12-02-2019 12:28:05

Famater napsal(a):
LA je jen způsob zapálení oblouku. Nekteré víceživelné svářečky mají LA, ale také elmag. ventil , ovládání na hořáku, dokonce 2T, 4T a nastavitelný doběh proudu dofuk. Tenhle Lincoln asi jen jako MMA invertor s možností přepnutí na TIG ale vylepšený jen o zapálení LA. Ale není nic nikde napsáno, jak se ukončuje. Jetli jen utržením, nebo má možnost ukončení jako KITin, nebo TP1500TIG oddálením a znovupřiblížením elektrody.

To o čem mluvíš je plnohodnotná TIG svářečka se zapalováním LA a náškrabem, bez HF. To sem nepleť
Klasické MMA svářečky mají inzerovanou možnost svařovat TIG, většinou pouze náškrabem. Lincoln (i jiní) mají možnost i LA. V podstatě to výrobce nic nestojí, je to jeden volnej vstup na procesoru plus SW. Třeba na vstupu, kde se sleduje antistick, bych dal i lift. Je to jen o tom software. Ale to necht si každý soudruh řeší jak chce.

Famater · 12-02-2019 12:53:16

Já přece nepíši o spec. tigové svářečce, ale o multifunkci, na př. Pegas mig mag man. S tím se kromě MIG MAG, MMA dá pohodlně svářet TIGem běžné věci v režimu DC bez možnosti pulsu. To co je u toho Lincolna bych považoval spíše za výjimku.

Evita · 12-02-2019 14:13:26

Hmm, počkejte si, jde to pořád dopředu, ze začátku strojky na MMA byly jen na eldy, pak každá měla vypínač na hot- start, dnes už je tam puls i impuls a bi-level, začal se tam přidávat solenoid na argon, včetně předfuku a dofuku.Tohle bude i u multifunkčních strojků, už i v hobby řadě se objevuje čtyřkladka, s expansí LCD displejů se vylepší i Tig.Kde jsou doby odboček, funkční hobby do 10 kolíků díky PRC v různejch kabátcích seženete hafo,určo už u Lincolnu uvažujou o inovaci....zdravím

pafik1605 · 13-02-2019 09:47:28

Famater napsal(a):
Já přece nepíši o spec. tigové svářečce, ale o multifunkci, na př. Pegas mig mag man. S tím se kromě MIG MAG, MMA dá pohodlně svářet TIGem běžné věci v režimu DC bez možnosti pulsu. To co je u toho Lincolna bych považoval spíše za výjimku.

Ale ten Lincoln není multifunkce. To, že mig mašina umí i mma, to není multifunkce. Trovna tak mma mašina, která má uvedenou možnost tig, není multifunkce. Multifunkce je pro mě plnohodnotnej stroj mig/mag/tig/mma, se všemi fíčurami, které by tyhle stroje měly jako jednoúčelovky (pulz nepočítám).

Famater · 13-02-2019 10:16:11

Já bohužel neznám definici multifunkce a jaký je rozdíl mezi multiprocess. Svářečka Lincoln 200C je zařazena výrobcem (ne tím z Blavy) do kategorie Multiprocess. Ukázalo se ale, že to je švindl. Existuje vůbec nějaká definice? To bychom mohli takto kličkovat donekonečna.

rcp · 13-02-2019 10:57:28

pafik1605 napsal(a):
Famater napsal(a):
Já přece nepíši o spec. tigové svářečce, ale o multifunkci, na př. Pegas mig mag man. S tím se kromě MIG MAG, MMA dá pohodlně svářet TIGem běžné věci v režimu DC bez možnosti pulsu. To co je u toho Lincolna bych považoval spíše za výjimku.
Ale ten Lincoln není multifunkce. To, že mig mašina umí i mma, to není multifunkce. Trovna tak mma mašina, která má uvedenou možnost tig, není multifunkce. Multifunkce je pro mě plnohodnotnej stroj mig/mag/tig/mma, se všemi fíčurami, které by tyhle stroje měly jako jednoúčelovky (pulz nepočítám).

To je tazke - ja osobne som sa tiez dostal "do sporu" s pani koleginou z vysociny a kolegom motocrossom, ktori ma nakoniec "presvedcili", ze "multifunkciou" je aj nejaky sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT...
Viac tu v diskusii:
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 60#p124960

V tomto kontexte je vlaste multifunkciou aj starucka triodynka, kedze umoznuje zvarat dvoma metodami - mma, tig..., pripadne takmer akakolvek stara mma zvaracka

Mozno jazykova bariera .....

EDIT: kolega sa vola autocross, nie motocross - ospravedlnujem sa

Editoval rcp (13-02-2019 23:12:10)

Ikovlabs · 13-02-2019 11:06:14

Tak takovych MULTIFUNKCI bude hodne malo. S HF TIG....

Zdenek11 · 13-02-2019 11:33:24

Podle mě je svářečka se dvěma základními funkcemi, třeba MIG/MMA nebo MMA/plazma svářečka kombinovaná. Slovo multi (z latiny, podobně poly- z řečtiny) znamená v překladu mnoho. Ale samozřejmě bude co člověk, to názor.

Editoval Zdenek11 (13-02-2019 11:53:01)

rcp · 13-02-2019 11:34:10

Nejde o HF zapalovanie - co viem, tak nejaku multifunkciu s hf tigom ma selco a nieco aj esab

Ide o dalsie funkcie tigu - nabeh, dobeh, predfuk, dofuk, puls, elm. ventil......
Tam je rozdiel, co budeme povazovat este za multifunkciu s tigom a co uz nie..

Mozno to este nikto doslova nenapisal, ale tigom umoznuje zvarat defacto kazda mma zvaracka - vratane tridyny a dalsich historickych kuskov.... staci horak s ventilcekom v rukovati

Kto neskusil tiga na triodyne, neuveri, ako paradne zvara

Editoval rcp (13-02-2019 13:35:07)

snow · 13-02-2019 11:58:09

tak ono zoberme si to zjednodusene ciste technicky ked dokaze zvaracka vygenerovat el. obluk medzi materialom a elektrodou, nie je dovod aby ho nevygenerovala medzi netaviacou elektrodou a materialom. A je jej uplne jedno ci si zvar chranis plynom, alebo obalom na elektrode a ze ci sa elektroda odtavuje, alebo nie.
Presne ako pises dolezite su tie ostatne veci ktore dodavaju komfort a kvalitu celemu Tig procesu.

tig ma napisanu ako funkciu aj moj novy maly transpocket, a ma tam "az" dve nastavenia a to citlivost tzv. confort stop alebo napatie odtrhnutia - nastavis si napatie - DownSlope je pevne nastavene na 0.5 sec. - doprudenie plynu je manualne.
Pre nejake bojove nbsadenie to asi niekto kto uz s tigom ma skusenost moze pouzit.

Editoval snow (13-02-2019 11:59:57)

Ikovlabs · 13-02-2019 11:58:14

Tak to ano to by resit u svarecek mohli ty dofuky a pod. - je to vec jen SW + ten elektoventil na tig by je taky nezrujnoval...

pafik1605 · 13-02-2019 12:41:53

Hezky se rozjela diskuze
Já bych za "multifunkční" svářečku považoval stroj, který umí plnododnotně MIG/MAG/TIG/MMA. Čili tři sdružené specializované svářečky, se základními funkcemi. Což je nastavení předfuku, dofuku, náběhu, antistick, arc force a podobný vlastnosti, který má většina dobrých i hoby svářeček. Pulz a ac-dc už bych považoval za nadstandard.

Editoval pafik1605 (13-02-2019 12:42:23)

Famater · 13-02-2019 12:53:42

Já bych byl trochu skromnější, ale ne o moc. Mě by stačilo LA, plynový elmag.ventil, nastavení náběh proudu, doběh, dofuk, možnost 2T,4T. V podstatě, jak to má ten Pegas MIGMAG200 co jsem uvedl. Tak vidím, že se v podstatě shodujeme.

snow · 13-02-2019 12:54:22

vidim to rovnako. Ten Lincoln je multifunkcia MIG/MAG+MMA

inak ked som hladal mma zvaracku pozeral som aj na mma lincolna, ale oni strasne ocesavaju tie "lacne" zvaracky od funkcii aj hw.

rcp · 13-02-2019 14:13:39

snow napsal(a):
tig ma napisanu ako funkciu aj moj novy maly transpocket, a ma tam "az" dve nastavenia a to citlivost tzv. confort stop alebo napatie odtrhnutia - nastavis si napatie - DownSlope je pevne nastavene na 0.5 sec. - doprudenie plynu je manualne.
Pre nejake bojove nbsadenie to asi niekto kto uz s tigom ma skusenost moze pouzit.

A to je presne to, o com pisem - transpocket je mma zvaracka a pritom je na tiga ovela-ovela viac vybaveny, ako nejaky sharks alebo lincoln, ktore sa hrdo tvaria ako "multifunkcie"
A to nehovorim, ze sa robi transpocket aj s elm. ventilom, ktory je na tiga vybaveny este lepsie, vratane potenciometra na ovladanie prudu na horaku, pulsu, atd. Chyba mu len HF zapalovanie.
A pri tom je to len mma zvaracka.....

Editoval rcp (13-02-2019 14:18:28)

DzordanoBruno · 13-02-2019 17:23:43

U mě je nejpodstatnější, ze Lincoln umí MiG a MMA, zbytek je k ničemu Pokud budu chtít TIG, koupím si na to další masinu

TIG je u Lincolna opravdu jen nouzovka.

Evita · 13-02-2019 18:35:30

Hmm, pokud u Lincolna funkcí tig vypnete hot-start tak se s ventilkem na hořáku nouzově svářet dá.Jinak ty funkce jak uvádí pan RCP má už dneska každá invertorová multifunkce včetně mého před 12lety zmáknutého dědy Picomigu,.....hi, už se těším až do toho někde sbastlej AC-DC Tig, hned to koupíme.

rcp · 13-02-2019 18:40:08

Evita napsal(a):
Hmm, pokud u Lincolna funkcí tig vypnete hot-start tak se s ventilkem na hořáku nouzově svářet dá.Jinak ty funkce jak uvádí pan RCP má už dneska každá invertorová multifunkce včetně mého před 12lety zmáknutého dědy Picomigu

praveze nema - o tom sa tu uz nejaku chvilu bavime - zoberte si uz vyssie spominane invertorove "multifunkcie"
LINCOLN SPEEDTEC 200C https://www.zvaracky-obchod.sk/invertor … c-200c.htm
Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT https://www.svartop.cz/svareci-technika … -kabely-2/
kde su tie funkcie? tig na nich funguje rovnako primitivnym sposobom, ako na staruckej triodyne, oproti ktorej je aj vas dedecek picomig batolatom v plienkach

Evita napsal(a):
.... už se těším až do toho někde sbastlej AC-DC Tig, hned to koupíme.

Esab rebel 205ic ac/dc
Miller multimatic 220 ac/dc

Jedna zlta, druha modra...akurat neviem, ako to maju s 10 A isticom ...

uz sa tesim na recenziu, ktoru nam urcite v blizkej dobe poskytnete

Vopred dakujem vam aj sefovi

Editoval rcp (13-02-2019 23:18:08)

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#126 11-02-2019 21:03:41

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#127 11-02-2019 21:17:34

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#128 11-02-2019 21:38:35

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#129 11-02-2019 21:43:42

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#130 12-02-2019 09:43:21

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#131 12-02-2019 10:09:40

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#132 12-02-2019 12:13:51

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#133 12-02-2019 12:28:05

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

Famater napsal(a):

#134 12-02-2019 12:53:16

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#135 12-02-2019 14:13:26

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#136 13-02-2019 09:47:28

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

Famater napsal(a):

#137 13-02-2019 10:16:11

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#138 13-02-2019 10:57:28

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

pafik1605 napsal(a):

Famater napsal(a):

#139 13-02-2019 11:06:14

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#140 13-02-2019 11:33:24

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#141 13-02-2019 11:34:10

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#142 13-02-2019 11:58:09

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#143 13-02-2019 11:58:14

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#144 13-02-2019 12:41:53

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#145 13-02-2019 12:53:42

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#146 13-02-2019 12:54:22

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#147 13-02-2019 14:13:39

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

snow napsal(a):

#148 13-02-2019 17:23:43

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#149 13-02-2019 18:35:30

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

#150 13-02-2019 18:40:08

Re: Lincoln 200C + kukla Viking Lincoln

Evita napsal(a):

Evita napsal(a):

Zápatí