SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Přátelé, nezkoušel tu někdo tigem pájet hliník (obyčejný AW6060) s obyčejnou konstrukční ocelí (S235 popř. S355)? Jak na to? Jaký použít drát? A pájet to AC tigem a nebo použít DC když vlastně potřebuji nahřát jen na teplotu tavení přídavného drátu? Zatím se ptám čistě teoreticky, že mě to zajímá.
Offline
Pájet TIGem hliník? konstrukční ocelí? můžete nějak upřesnit jak tohle myslíte? protože takhle to vypadá jako šílenost
Offline
Samozřejmě je to myšleno jako spájení oceli s hliníkem za použití NĚJAKÉ pájky. Možná jsem to ne úplně dobře napsal. :-))
Offline
CMT dokaze zvarit hlinik a ocel dokopy otazka je kde zohnat tuto technologiu
Offline
Svaření oceli s Al není nic nového. V AUTOMOTIVE v Německu jsem se někdy po r. 2001 zúčastnil výzkumného úkolu na dané téma. Během půl roku se to povedlo dostat při spolupráci s firmou Fronius do výrobního stavu. Kdo k tomu dodával přídavný materiál si už nepamatuji. Na straně Al je to vlastně tavný spoj, na straně oceli pájený spoj. Dalším krokem byla modifikace do CMT verze, která je nasazena ve výrobní sféře v AUTOMOTIVE už asi 10 roků. Ruční aplikace asi nebude proveditelná vzhledem k unikátnosti přídavného materiálu a celé technologie. Ale třeba už to někdo umí i ručním TIGem.
Offline
jirkati napsal(a):
Ale třeba už to někdo umí i ručním TIGem.
Speciální technologií výše popsanou(CMT) to lze. Ono udělat spoj TIGem na oceli s hliníkem, příd drát Al, jde a dokonce to vzhledově vypadá perfektně. Ale pevnost je mizivá. Tady je problém, že natavením železa a přidáním Al drátu se okamžitě tvoří intermetalické, velmi křehké sloučeniny AlFe a prakticky se svár odlomí a když do něho klepnete, dokonce se rozdrolí.
Offline
O tejto technologii som sa docital na zadnej strane jednej knihy o mig mag zvarani, no doteraz som si myslel ze to je plnohodnotny zvar ale ako citam tak to je asi len fraska...
Fronius uverejnil v roku 2010 na youtube prve video z CMT zvarania ( Cold Metal Transfer ) co je v preklade studeny svarovaci proces, myslienka je velmi zaujmava.
Offline
Mňa by zaujímalo , či je možné spájkovať hliník s meďou plameňom.
Ide o to , že v práci sa nám občas zataví drôt do špičky na MIG-u .
Zleje sa meď s hliníkom do kopy.
Usudzujem preto , že spojiť sa tie kovy dokopy dá .
Vedel by mi niekto povedať , akú spájku by som mal použiť?
Samozrejme ak je niečo také vôbec možné ...
Offline
O cmt vím, ale to je samozřejmě mimo. Takže neexistuje způsob, jak tigem ocel s hliníkem spojit? Není nějaké zázračné tavidlo a zázračný drat?
Offline
Na zázračnym drátu bejvá zavít a šroub se to jmenuje
Offline
m.evil napsal(a):
Mňa by zaujímalo , či je možné spájkovať hliník s meďou plameňom.
Ide o to , že v práci sa nám občas zataví drôt do špičky na MIG-u .
Zleje sa meď s hliníkom do kopy.
Usudzujem preto , že spojiť sa tie kovy dokopy dá .
Vedel by mi niekto povedať , akú spájku by som mal použiť?
Samozrejme ak je niečo také vôbec možné ...
Plamenem a patřičnou pájkou to lze. Prostudujte katalogy známých firem, jako kupř. Bohler a najdete řešení: http://www.bohler-uddeholm.cz/media/nej … rialy_2015
Offline
pokud by to mohlo být naměkko, tak by jistě šlo pocínovat hliník a ocel zvlášť a pak spájet.
Offline
Troska som hladal
https://www.youtube.com/watch?v=YEQ0dL4R-rQ
https://youtu.be/DVwMaAmlEzE
http://alumasteeltigrod.com/
Editoval TaggerxXx (28-09-2016 18:17:22)
Offline
TaggerxXx napsal(a):
Troska som hladal
https://www.youtube.com/watch?v=YEQ0dL4R-rQ
https://youtu.be/DVwMaAmlEzE
http://alumasteeltigrod.com/
Tak to první video je zajímavé, zejména tím, jaký drát (zajímalo by mne složení) byl použit. Nicméně nebyla provedena zkouška lomem... To je dosti podezřelé.
To druhé video je klasika, co jsem psal výše... Ihned svár odpadne, čili prakticky nepoužitelné. Tady je problém vysoká teplota TIG oblouku, kdy vznikají v tavenině sloučeniny Al/Fe, které jsou strašlivě křehké a spoj nemá hodnotu. Pájení plamenem za použití spec. pájky a tavidla je řešení. TIG je pro tento účel moc horký.
Offline
na weldingtipandtricks jsem cetl o Siliconbronze. Vypadalo to pekne.
Offline
Je zajímavé, že Frank jako vysoce kvalifikovaný praktik napíše, že ruční svařování oceli s hliníkem nemá rozumné řešení, já napíšu, že jsem se zúčastnil výzkumného úkolu (v ceně několika set tisíc euro), a přesto se najde řada účastníků, kteří musí oponovat, že to přece musí jít. Třeba videa v příspěvku č. 13 - je naprosto zřejmé, že to jako svařovaný spoj nefunguje. Kombinace přednávarů a dalších svárů není považovaná za svár, ale postupná kombinace spojů, aby se to nějak slilo.
Opravdové "svařování" je popsáno třeba zde.
https://otik.uk.zcu.cz/bitstream/handle … sequence=3
http://old.fst.zcu.cz/_files_web_FST/_SP_FST(SVOC)/_2008/_sbornik/PapersPdf/Bc/Stepan_Karel.pdf
Offline
Jirkati, dík za ty odkazy, jež dokazují co zde oba tvrdíme od začátu. Zejména ten druhý odkaz velmi výstižně popisuje příčiny vzniku velmi křehkých(intermetalických) složek a praktické nemožnosti udělat TIGem funkční spoj. Já jsem zde našel časopis Welding World, který mi kdysi, když jsem ještě pracoval chodil přímo do firmy, kde je toto popsané, ale nepřekládal jsem to sem. Je to prakticky totéž, co je popsáno v tom odkazu(sborníku). Takže jistě, rozumně to jde metodou Cold Metal Transfer, což je pro domácího kutila poměrně vzdálené, nebo pájení plamenem spec. pájkou a tavidlem, což může být i v kutilských podmínkách při určité zdatnosti využito.
Offline