SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý deň,
rád by som sa s vami verejne poradil ohľadom výberu zváračky. Čím viac čítam toto forum tým som viac dopletený a preto som založil novú tému. Potrebujem to na hobby použitie, niekedy častejšie inokedy menej často. Zváranie tenkých plechov, profilov do 4-5mm. Podmienka je 230V. Uprednostňujem Český alebo Slovenský výrobok prípadne niečo s čím máte dobré dlhoročné skúsenosti. Jedná sa mi o spoľahlivosť a životnosť. Určite ten stroj nezoderiem ale bol by som nerád keby napr. po 3 rokoch odíde. Pôvodne som chcel Formica 169 verzia na 230V - odbočkové trafo. Od Formica ma zase odhovárajú obchodníci, vraj je to pravek a pri 230v to nemusí fungovať až tak dobre. S každej strany mi odporúčajú invertor s možnosťami MMA, MIG/MAG, TIG ktoré vraj dobre fungujú aj pri 230V čo sa mi aj celkom pozdáva. Obávam sa však spoľahlivosti a životnosti. Vačšina je totiž Made in China. Netvrdím že Čína je zlá, skôr je to strach s neznámeho.
Rozpočet je cca 20000 Kč +-. Radšej priplatím ako po záruke opravovať pokazené a hlavne sa nechcem rozčulovať. V prípade invertoru je sú na výber aj zariadenia zo synergiou. Poprosím váš názor či má zmysle ju priplácať.
Je vás tu plno borcov čo máte prehľad a skúsenosti tak dúfam že mi poradíte niečo rozumné. Prípadne aj ponúknite ak máte.
Teším sa na vaše príspevky a verím že mi pomôžu, prípadne aj iným v podobnej situácii.
Ďakujem veľmi pekne
Offline
Za sebe můžu doporučit Alfin Pegas 200 MIG MAN PFC. Jak svařuje (nejen ocel ale i nerez) můžeš shlédnout u mě... http://rellik.rajce.idnes.cz/Alfin_Pega … G_Man_PFC/
Offline
Ďakujem Rellik veľmi pekne za foto. Zvary vyzerajú parádne.
Doslova si trafil klinec po hlavičke pretože do úzkeho výberu sa dostala práve táto zváračka spomedzi invertorov. Rozhodujem sa medzi MAN a SYN verziou. Dnes som sa na tomto fore dočítal že to neni úplne český výrobok a trošku ma to vyviedlo s miery. Ako dlho ju máš?
Offline
jojco, ale kté svářečce potřebuješ ještě hlavu a ruce Rellika, aby ty sváry tahle vypadaly.
Offline
Famater, to že Rillik má zlaté ručičky mi je úplne jasné.
Ale vidno že zváračka drží oblúk a neprehrieva sa. Kamoš mal samo domo co2 a to v najlepšom zrovna skončilo, potom chvíľu pauza a znovu. A to by som nerád znova zažíval. Preto som vďačný za každú radu a vysvetlenie.
Offline
Zvažujem tú Alfain pegas 200 MIG MAN/SYN. Aké príslušenstvo považujete za vhodné? Horák, káble, budíky? Značka a dĺžka.
Offline
jojco636 napsal(a):
Zvažujem tú Alfain pegas 200 MIG MAN/SYN. Aké príslušenstvo považujete za vhodné? Horák, káble, budíky? Značka a dĺžka.
Hořák a myslím že i kabel je v ceně. Budík mám i obyčejnou čínu za pár stovek a jede dobře, jinak používám ten co je na fotkách. No a jelikož je to jen jednokladka, tak bych asi delší hořák než 3m nedával. Kostra je pak celkem jedno. Ale asi bych ji volil taky 3m... Jinak jestli chceš, tady je i krátké video https://www.youtube.com/watch?v=3xF8zGIadNc Sice je tam toho víc slyšet než vidět, ale i to někdy stačí...
Mám ji cca půl roku. Za tu dobu jsem s ní vyvařil jeden a půl klubka (5kg) nerez drátu 0,8mm a jedno klubko 5kg obyčejného drátu SG2. Momentálně používám mix plynu 92%Ar+8%Co2
Offline
Ďakujem Rellik, ešte by som poprosil tvoj názor na synergiu. Má zmysel ju priplácať? Prípadne neobmadzuje, nekomplikuje manuálne možnosti nastavenia?
Prípadne nejaké vychytávkové príslušenstvo čo sa hodí, pomôže mi to dojednať lepšiu cenu pri kúpe všetkého spolu.
Ak by mal niekto pekný vozík nech hodí foto, prípadne rozmery.
Vďaka chlapi
Offline
jojco636 napsal(a):
Ďakujem Rellik, ešte by som poprosil tvoj názor na synergiu. Má zmysel ju priplácať? Prípadne neobmadzuje, nekomplikuje manuálne možnosti nastavenia?
Prípadne nejaké vychytávkové príslušenstvo čo sa hodí, pomôže mi to dojednať lepšiu cenu pri kúpe všetkého spolu.
Ak by mal niekto pekný vozík nech hodí foto, prípadne rozmery.
Vďaka chlapi
Upřímně synergii nedoporučuji. Ale záleží jestli jsi profi svářeč nebo začínáš. Pokud začínáš tak si připlať pokud umíš svařovat v atmosféře CO2 tak si synergii neber. Stejně pokud si koupíš synergickou svářečku tak budeš ladit korekci a to je pomalu jako bys ladil celý výkon. Nevím jestli jsem to popsal srozumitelně. Bavím se o svářečce Pegas MAN nebo SYN
Editoval pán volnosti (09-08-2016 21:36:33)
Offline
pán volnosti dakujem za pripomienku. Vo zvarani zacinam, co to som poskusal zvarit ked sa dalo. Je mi jasne ze synergia neni vseliek a zdravy rozum a cit nenahradi. Vidno to aj s Rillikovych prispevkov kde pouziva manualnu variantu a urcite vie preco.
Dakujem vam za rady chlapy. Vazim si kazdy konstruktivny prispevok.
Offline
No, synergické nastavování výkonu u invertorů je pokrok a používáme to, vhodný je to pro ovládání přímo z hořáku.Ano, fungluje to v určitém rozsahu, ale když se trefíte s korekcí,jen výkon přidáváte nebo ubíráte.Můj veterán Picomig 180 puls má i vypnutí téhle funkce, a čtyřkladku, ale to je multifunkční strojek.Kdybych si vybírala, spíše bych šla do čtyřkladky, tohle už jsou určité fajnovosti které oceníte po určité praxi.Ve škole tím zamezujeme neustálé ladění strojků zvídavými absolventy.......maximálně si přidá nebo ubere výkon jedním kolečkem, samo že si zkusí nastavovat i bez sinergie jako na odbočce,.....zdravím
Offline
U toho SYN Pegasu se musí nastavovat proud, tak si už asi člověk může nastavit i posuv a tím ušetřit s levnějším MAN
Offline
Pokud chcete stroj s trvalou užitnou hodnotou a nezáleží Vám na váze, tak si kupte tu Formiku. Je to klasika, krásně svařuje, životnost je vynikající a je to Slovenský výrobek.
Offline
No tak jsem se díval v čem je lepší ta varianta SYN. Řekl bych že v ničem. U MAN nastavím 2 hodnoty - napětí a posuv. U SYN musím zmáčknout tlačítko, vyhledat program, opět zmáčknout tlačítko, nastavit ampéry (už toto je víc), pak je potřeba většinou ještě doladit oblouk dalším čudlíkem. To moc práci neulehčí...
Nejlíp se nastavuje v manuálním režimu tak, že zvolím nějaké napětí, k tomu dám zhruba rychlost posuvu. Není to vůbec moc náchylné na přesné nastavení. Stačí si to párkrát vyzkoušet, případně poznačit parametry a je to nastavené hned... Jinak nejlíp se manuály ladí při svařování, jednou rukou na nějakém kusu železa svařovat a druhou doladit posuv...
Jinak i v práci co mám profi svářečku tak ty programy někdy musím korigovat. Není to jen o tom nastavit program, zvolit ampéry a svařovat...
Offline
No, víte, chce si to vyzkoušet, třeba v pulsu.Nastavím výkon, napětí doladím korekcí, popřípadě el.tlumivku a pak jen zvyšuji nebo snižuji v určitém rozsahu plynule výkon a bude.Ne každá šarže drátu se chová stejně, proto ta korekce,ale to jako profík víte.Ale hlavně ta čtyřkladka je přínos, to bych brala jako standart.Jinak pan Discovera na tom mým veteránu svářel vzorky na zkoušky a úspěšně, třeba napíše jak mu s tím šlo......To pan Styles, povedený výrobek si dělá reklamu sám, a po osmi letech provozu je dávno zaplacen.Asi pro to se stále ve Vansdorfu vyrábí......zdravím
Offline
Ďakujem všetkým za rady ohľadom synergie.
Napriek vaším radám sa stále neviem rozhodnúť do čoho ísť. Skúsim pozrieť tú Formicu naživo. Keby som vedel že to moja elektrika zvládne asi by som do invertoru nešiel.
Offline
Musíte si promyslet, jestli se vám na občasné hobby použití oplatí pořizovat novou invertorovou mašinu za několik desítek tisíc.Osobně bych se zrovna v tomto případě vydal cestou starší profiodbočky.Můj 20 letej "Fronik"vaří stále parádně s velkým P(i v Manuálu za předpokladu ukostření na správném výstupu dá se říct zcela bez rozstřiku-ometu rukavicí a je to čisté)Nicméně je to moje volba,vývoj je už někde jinde.Jen přemýšlím, jak budou svařovat 20 letý invertory(polovodiče,elektrolit v kondech) když to některým nejde už 2 roky po sjetí z výrobní linky.
Editoval Ládes (11-08-2016 16:47:57)
Offline
Tak dnes som bol pozriet tu Formicu 169 na 230v verzia s eurokoncovkou. Vyzera to velmi dobre. Viac menej som rozhodnuty. Akurat ta cena je dost vysoka.
Dakujem vsetkym za ochotu poradit. Formicu nafotim a podelim sa s vami o info.
Pekny den prajem
Offline
No, tak raději toho Sharka, proti tomuhle je o třídu výš, a levnější, když odbočku tak třífázovou na 400V, ale je to Vaše volba, určo s tím spokojen nebudete.
Offline
určo s tím spokojen nebudete?Evita máte zlú praktickú skúsenosť s formig 169?.Sme len 15km od Nitry , mojom okolí je teda veľmi populárna v autodielniach.Len v našej dedine ju majú minimálne piati.Nedá sa porovnať s čínskou 1f odbočkou.Zvára naozaj pekne ,ochotný servis poruke...
Offline
jojco636 napsal(a):
F Kamoš mal samo domo co2 a to v najlepšom zrovna skončilo, potom chvíľu pauza a znovu. A to by som nerád znova zažíval.
For mig 169 (alias formica) sa tiez pomerne rychlo zahreje a potrebuje chladit 15-20minut.
Sice spolahlivy odbockovy stroj ale mobilita max po dielni alebo dvaja nalozit a vytlacit ku branke
Offline
No tak tu Formicu 169 bych nebral snad ani zadarmo, ne tak za cenu jakou ji prodávají... 100% zatěžovatel na 60A je trochu nanic... Pokud nemá svářečka na 100% alespoň 100A tak to není svářečka...
Offline
V autodílnách asi postačuje, pro zámečníka nikoliv.
Offline
Jestli je těch 230V "rigidních"(nemáte nebo neplánujete 400?) může to být problém.Kor těch 60A/100% není výkon do pranice.V tomhle případě by byl invertor lepší volba.Třeba Jasic nebo Sherman.
Offline
https://dum.bazos.cz/inzerat/64023398/s … IG-160.php
https://stroje.bazos.cz/inzerat/6400090 … n-230V.php
Editoval Ládes (11-08-2016 20:41:52)
Offline