SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 27-12-2015 23:45:58

afro-0
Člen
Registrovaný: 14-12-2015
Příspěvky: 2

Svar pod EN 287-1

Zdravím Vás.
Nejdřív omáčka - mám EN 287-1 už dlouho , ale nedělám svary tohoto typu. 10 let svařuji jeden a ten samí svar (3 mm plech k 1 mm plechu)- podobné typy výrobků.
Navíc s pomocí otočného stolku, takže vlastně jen držím hubici.
Ted měním zaměstnání tam kde opravdu 287-1 vyžadují.
Snažím se než mi doběhne výpověďní lhůta to dostat do ruk a různě si to zkouším a trénuji.

Ale zatím nic moc. Nafotil jsem si kořen a krycí vrstvu co jsem si zkoušel několikáty pokus. Dělá mi problém hlavně PF na desce.

Svařuju na mašině KIT 309 , svařoval sem to na cca 90-120 ampér (co jsem si tak všiml jak to lítá), s nastavováním ampérů se teprv seznamuju, jsem zvyklí hodnotit to spíš na stupně na mašině (1-10).

Moc prosím zkušené co už maj navařené pod uřední normou kilometry o rady výtky doporučení apod.
Podle oka co byste tak řekly zda to jedu moc rychle, či pomalu, nebo špatným způsobem.
Hořák se snažim udržet těch 10 mm od svaru, svařuju corgonem. Hubici držím kolmo ke svaru (pod 90 stupnovym uhlem) čili rovně do desky a stoupám.

Namaloval jsem obrázek jak vrstvím kořen (leva část obrázku)na sebe (1. půlka) a když se mi začnou pálit hrany jak to houpu (druhá půlka).
A krycí vrstvu jakým způsobem houpu (pravá část obrázku). Tu krycí vždycky přes svar jen přeletím na stranu kde přibližne 2 vteřiny držím.
Mám to hodně nevychytané a nepravidelné takže ještě budu dál trénovat jakmile bude trochu příležitost.
Díky za jakékoliv připomínky a rady.
(omlouvám se za velikost obrázků, nevím jak to zmenšit).

http://img11.rajce.idnes.cz/d1102/12/12270/12270945_095f725aefb0733752f73d803c328b3e/images/Beznzvu.jpg?ver=0

http://img11.rajce.idnes.cz/d1102/12/12270/12270945_095f725aefb0733752f73d803c328b3e/images/fotografie0690.jpg?ver=0

http://img11.rajce.idnes.cz/d1102/12/12270/12270945_095f725aefb0733752f73d803c328b3e/images/fotografie0689.jpg?ver=0

Offline

 

#2 28-12-2015 08:13:15

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Svar pod EN 287-1

U té krycí vrstvy bych zkrátil čas v krajích a u kořenu mírně ubral proudu... I když pokud píšeš 90-120A tak by to bylo celkem ok. Kořen kolem těch 90 a další vrstvy těch 100-125A... Pak by to mělo vypadat nějak tak - http://rellik.rajce.idnes.cz/Svarovani_ … 3908_1.jpg Chce to prostě jen tréning... Jinak tento typ sváru je velmi málo využíván ve firmách. Vždy se svařenec polohuje. Využije se to jen sem tam pokud to již polohovat není možné, jako je tomu u té mé ukázky. Na celém svařenci, kde se vyvařily 4 cívky drátu to bylo jen posledních 8 svárů na spojení celého kusu...
Základ máš, tak jen trénuj a ono se to určitě zlepší.... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#3 28-12-2015 08:13:24

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8698

Re: Svar pod EN 287-1

Dobrý den, já mám taky zkoušky EN 287-1, ale bohužel už taky moc nesvařuji, v práci mají asi lepší svářeče.
Ono záleží, jaký materiál svařujete, jaké máte úkosy a jakou mezeru. Jestli je materiál kolem 10mm, úkosy kolem 45° a mezeru jestli máte na začátku kolem 2,5mm a na konci 3mm, tak už jen trénovat. Na stupačky by měl být hořák kolmo k desce, když se díváte zespodu nebo shora. Při pohledu zboku by měl být ale jemně nahoru. Nevím jak to popsat. Kořen by měl být malý rozkyv nebo žádný. Potom výplň s rozkyvem a krycí vrstva taktéž. Rozkyv skuste dělat naopak, né obloučky dolů ale nahoru, třeba to pomůže.
Podle fotky máte podle mě buď malý proud, nebo taháte hořák moc rychle.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 28-12-2015 14:12:41

majk
Člen
Registrovaný: 24-07-2013
Příspěvky: 192

Re: Svar pod EN 287-1

na krycí vrstvě- chtělo by to malinko zpomalit posouvejte se nahoru o polovinu co tet a svar bude mít jemnější kresbu  v krajích počkat tak 1 sec  a když si představíte pohled z půdorysu tak nejezdit hořákem přímky ale lehce kraje vytahovat ven   zítra budu na dílně tak něco svařím ...

Offline

 

#5 28-12-2015 22:51:08

afro-0
Člen
Registrovaný: 14-12-2015
Příspěvky: 2

Re: Svar pod EN 287-1

Díky moc, kouťáky jsem tež zkoušel a ty jsou řekl bych celkem úhledné, ale to pf deska to je muj zadrhel. Je mi jasne že v praci nové to moc nevyužiji ale v dubnu mám jít na přezkoušení a nerad bych neuspěl.
Jinak je blbé že mám v práci 0,8 mm drát a k dispozici jen 10 mm desky. Na zkouškách budu dělat určitě s 1,2 drátem a hlavně 14mm desku.
Jak moc velký rozdíl v tom bude ? Jakou amperáž si nastavit potom na těch zkouškách s 1,2kou drátem ?
Díky moc za rady.

Offline

 

#6 29-12-2015 10:13:44

ŽOS
Člen
Registrovaný: 17-07-2012
Příspěvky: 105

Re: Svar pod EN 287-1

V tom kořeni máš vruby-malá mezera nebo špatné parametry.Mezeru měj 3-3,5mm a zkoušej odladit napětí a proud.Kořen v CO2 se dá zavařit naprosto plynulý se stejným převýšením i v napojeních a zcela s hladkým přechodem do základního materiálu
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4066_010.jpg
U povrchu pak vše záleží na nastavení a plynulosti pohybu hořáku.Svar by měl být lehce převýšený, bez okrajových vrubů(mírné setrvání v krajích, ale ne tak dlouho jako u elektrody) a neměl by mít uprostřed propad.Já toho dosahuji tak, že jeden tah v kývavém pohybu(zleva doprava)udělám rychlým obloučkem jako u elektrody.Druhý pak bez obloučku
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4066_008.jpg
Pak je důležité dobře zvládnout napojení krycí vrstvy.Zapálit nad koncem svaru a rychle se vrátit a obloučkem vyplnit konec předchozí housenky.Napojení by mělo být plynulé, bez výrazných rozdílů převýšení a přechod do základního materiálu by neměl být strmý aby netvořil vrub
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4066_fotografie0695.jpg
Svar v CO2 je vpravo,fotka je vzhůru nohama.
Jinak svařovat 14 nemá podle EN 9606 smysl, zkoušky podle EN 287 se už dneska nedělají.Stačí 12 mm a tu budeš svařovat nejspíš 1 mm drátem

Editoval ŽOS (29-12-2015 10:17:32)

Offline

 

#7 29-12-2015 10:52:08

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4540

Re: Svar pod EN 287-1

Někdy bývá problém dělat svár v PF bez předchozího naučení se vést bezpečně hořák. Na to je celkem jednoduchý trik. Podepřete si svařenec na cca 45° od roviny a zkoušejte a zkoušejte. Až se stane vedení hořáku rutinou zvedněte asi na 70° a znova totéž. A postupně se tak dopracujete k 90° nenásilně a bez nervování. Zároveň se snažte dodržovat maximální povolené převýšení. Když si zvyknete, že převýšení je nejlepší 1 mm + 1/10 šířky sváru, maximálně však 3 mm, tak s tím nebudete mít nikdy problémy. Ostatně je to jedna z věcí, které komisaři ve Svářečské škole sledují. Nebojte se mezery v kořenu sváru. 3 mm u desky 12 mm tlusté jsou optimální. Je to proto, že pak dobře vidíte, zda se natavuje "zadní" hrana kořenu. Délka výletu drátu se měří od průvlaku, ne od hubice. Proto je dobré používat tak dlouhý průvlak, aby byl skoro zároveň s hubici. A stále si pamatujte, že prodloužení výletu drátu o 1 mm znamená snížení proudu o 10 až 15 A a zároveň nárůst napětí na oblouku a tím zvýšený rozstřik. Ve Svářečské škole budete určitě svařovat se směsnou ochrannou atmosférou. Množství plynu na drát 1 mm je cca 10 l/min. v místnosti bez průvanu.

Offline

 

#8 29-12-2015 11:38:45

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2464
Web

Re: Svar pod EN 287-1

ŽOS napsal(a):

Pane kolego ŽOS, smekám!  Vynikající práce. Další komentář netřeba smile

Offline

 

#9 29-12-2015 11:40:08

ŽOS
Člen
Registrovaný: 17-07-2012
Příspěvky: 105

Re: Svar pod EN 287-1

Naštěstí v případě převýšení kořene a povrchu svaru platí u krátkých vad střední stupeň přísnosti podle EN 5817 a to stupeň C.U šířky krycí vrstvy 20 mm je max. převýšení tedy 4mm a to je už opravdu hodně ale ještě by to vyhovělo.Rovněž u kořene je max. převýšení v C 4mm.Jsou to ale už hraniční hodnoty a lépe je méně, ideálně 2mm.Výhoda oproti EN 287 je u 9606 kratší rozměr vzorku u zkoušky(tupý svar)-200mm namísto 300mm, takže kratší doba svařování, takže i trémisti se snad jakž takž dokážou vybičovat k slušnému výkonu

Offline

 

#10 29-12-2015 11:41:22

ŽOS
Člen
Registrovaný: 17-07-2012
Příspěvky: 105

Re: Svar pod EN 287-1

Frank-děkuji:-)

Offline

 

#11 29-12-2015 15:58:14

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Svar pod EN 287-1

No, u nás jsou většinou poždavky na EN 9606 plech FW, BW málokdy, abych nevypadávala z rytmu při krycí vrstvě tak mi bylo doporučeno počítat nebo zpívat, hned jsem se zlepšila, zkuste si představit že jste zpívající robot, hi

Offline

 

#12 30-12-2015 13:26:20

martinv
Člen
Místo: jablonec nad nisou
Registrovaný: 21-02-2015
Příspěvky: 106

Re: Svar pod EN 287-1

Jo jo pocitani me vic nez pomohlo .

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče