SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 19-12-2014 20:52:15

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Sender: kondenzátory sú 2 x  1uF v serii + ma ešte primar predradený do série rezistor 1 ohm

Offline

 

#52 19-12-2014 21:01:54

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

m.evil> Děkuju za info. Na jaký napětí a jaký typ ?
Ono pokud používáš jako zdroj pro svařování trafo,bude to v pohodě.Mě by zajímalo jak spolehlivě vyřešit HF k invertoru(kterej HF nemá),aby se neodpálily výkonový polovodiče v sekundáru měniče.

Offline

 

#53 19-12-2014 23:51:41

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Sú to nejaké zvitkove kondiky .
Majú označenie 2G a pod tým 105K .
Na tej DPS je ochranný obvod , ktorý sa paralelne pripája na svorky zváračky.
Predajca tam píše,že je to vhodné aj pre invertory.

Offline

 

#54 20-12-2014 10:07:31

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

m.evil> Nekouknul by jsi prosím ještě na tyhle tři součástky co je na nich napsáno ? Je to ten ochranej obvod -varistor ,kondenzátor,rezistor 5W kvůli omezení proudu (vypadá to taky na malou hodnotu)
http://postimg.org/image/tw8l9hj7t/
Ono kdyby jsi měl čas a chuť,mohl by jsi podle plošňáku nakreslit schéma.Myslím,že by to zajímalo víc lidí.smile

Offline

 

#55 20-12-2014 15:04:24

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Problém je v tom , že ja veľa času  nemám.
Preto som  kupoval hotový výrobok , ako by som mal stráviť zopár týždňov , samotným vývojom ...

Offline

 

#56 20-12-2014 17:30:12

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Sender: Ten mail ,ktorý maš tu na fore je funkčný?

Offline

 

#57 02-01-2015 08:25:23

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Zdravím vás. Vím že jdu s křížkem po funusu.. většina lidí co si z radosti z volného času bastlí svářečku, už jí má roky hotovou, to jen na mě to dolehlo až ve třiceti letech :-D Budu mít proto asi hloupý otázky, ale přiznám se, nechce se mi desetkrát něco přepojovat na podlaze nanečisto a zkoušet vařit, potom to úhledně nacpat do krabice a mít hotovo. Čtu tady víc jak dva týdny návody, příspěvky.. jsem elektrikář a občas něco vytvořím, ale s proudem tak do 5A :-)
Proto se tu zkusím zeptat těch, co ještě rádi kutí. Mám marketovou svářečku, už toho udělala celkem dost, chudinka, proto jí chci potěšit společníkem usměrňovačem. Schémat na usměrňovače tu jsou kopy. Chci to klasické zapojení. Sehnal jsem si diody ČKD D160-400, pak pomocné diody, kondenzátor,.. jen tlumivku mám zatím bohužel jen 250W, ale postupně třeba někde seženu 400W. Pak mám doma jakožto kutil (na zkoušení) MOTy, možná by z něj šla udělat tlumivka za usměrňovač, ale to je dost složitý, jsou tu návody, diskuze, i ta stará publikace (Transformátory pro obloukové svařování), neni to moc jednoduchý tak to vynechám. Proto mě napadlo využit MOT jako další trafo, kterým zvýším napětí na sekundáru (před usměrňovačem) o cca 10V. Buď může běžet stále, nebo můžu udělat obvod s měřícím proudovým trafem, to zjistí že jsem se dotkl elektrodou materiálu a připne MOT, tím zvýší napětí.. např. Nezkoušel to někdo? Co myslíte, bude zatím stačit tlumivka 250W? Přikládám náčrt, jestli mi to tu půjde..
http://jhst.rajce.idnes.cz/nastenka/

Offline

 

#58 02-01-2015 12:02:52

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Z 250W tlmivkou , ti to fungovať nebude.
Mám to vyskúšané.
Tiež som to nedávno riešil a nepomohlo ani napätie cez 80V .
Oblúk sa ani nedal udržať .
Kľúčová je  tlmivka  ,  ktorá pridrží oblúk pri prechode napätia nulou.
Zožeň si ešte jednu 250W tlmivku , pripoj ju paralelne a bude to fungovať.
Napríklad niekde na bazoši .

Offline

 

#59 02-01-2015 14:11:44

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Tak nevím, ale na netu je pár usměrňovačů, které údajně jedou i s 250W tlumivkou. Jeden odkaz z několika...
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=72554

Edit: teď jsem si uvědomil, že existují 2 druhy tlumivek, na rtuťové a na metalhalogenidové a sodíkové výbojky -  je možné, že s jedním druhem to jde a s druhým ne.

Editoval Zdenek11 (02-01-2015 14:29:54)

Offline

 

#60 02-01-2015 15:15:00

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Děkuju. Koukám na to, ale je fakt že je to jeden člověk s menší tlumivkou, jinak všude mají větší. Ale asi budu muset na netu najít tu 400w. Nechci tam mít dvě menší, už tak to bude velká krabice :-) až to bude všechno v jednom. teď jsem zkoušel ten MOT, když jsem namotal 6kou drátem 6 závitů, mm na něm 5V. Tak si myslím že bych pak zkusil přimotat na 10V a pak to někdy zkusil k té svářečce přidat.. Na těch 5V to do zkrátu dává 360A, ale zkrat je zkrat, jinak to doma změřit nejde, to až s vařením nejspíš. Tenhle víkend jsem pryč, tak zkusim příští. Zkusim svářečku paralelně s MOTem a pak svářečku s domotanými pár závity. Ale zatím jen střídavé, na ss sváry si budu muset počkat až objevím tu tlumivku.

Offline

 

#61 03-01-2015 14:26:50

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

myslíš takovou? pro mě bezcený krám, věnuji za odvoz smile

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_tlumivka_400w_005.jpg


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#62 03-01-2015 21:00:37

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Jestli má 400 tak jo, přesně takovou :-D Ale z jihu čech je k vám daleko. Co pošta a nějaká odměna? :-)

Offline

 

#63 03-01-2015 21:11:35

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

A ještě jsem se tu chtěl zeptat, až budu dělat přívody k těm diodám čkd, můžu přivod přišroubovat blízko diodě přímo na ten (neeloxovanej) chladič že.. Na propoje budu používat asi tvrdej drát průřez 10mm, tak že bych jen udělal očka přesně podle velikosti šroubu (M8) a dotáhl k chladiči. Popřípadě bych mohl použít i cupálové podložky mezi.

Offline

 

#64 03-01-2015 23:56:17

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Ja mám tiež pripojené na ten hliníkový chladič.
Ale správne tam majú ísť také medené pliešky medzi diódu a chladič.
Vodič sa pripojí ,  priamo na ten pliešok .
Aby prúd netiekol cez chladiče ...

Offline

 

#65 04-01-2015 08:55:00

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Já si myslel, že ten chladič má jen chladit, ne sloužit jako kontakt. Ale tak jestli to funguje Vám, taky to tak udělám :-)

Offline

 

#66 04-01-2015 11:50:39

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Já vedu proud přímo přes chladič a funguje to.

Zapojení 1 se 400W tlumivkou funguje ale jen na rutilový elektrody. Na bazickou ne.

Zapojení 2 funguje i na bazický elektrody. Ten odpor za další přídavnou diodou je kvůli omezení proudu diodou a tlumivkou. Když tam nebude tak prej ta dioda shoří ale nezkoušel jsem to. Mám tam paralelně 2x3ohmy, samotná tlumivka má asi 2 ohmy. Pomocný závity stačí cyky vodičem 1 nebo 1,5 mm2, 2,5 to bude moc tlustý a závity se ti tam nevejdou. Teče tím stejně jen několik jednotek ampér.

Zapojení 3 není dobrý řešení, MOT zvýší příkon o 800W který při svařování budeš pouze měnit na teplo v trafu. Oblouk při hoření potřebuje jen asi 25 V. Bude možná problém s chlazením i při chodu naprázdno.


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#67 04-01-2015 12:47:39

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Bohužel zásadní nepochopení funkce malé tlumivky , ale to je zase na velkou hádku . Proč by na ten malý proud nemohl být vývod z chladiče ? Na co by měl být spoj desítkou vodičem ? Stačí i jednička ... Stále jen dohady .

Offline

 

#68 04-01-2015 13:30:03

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Pro - m.evil, samb - Děkuju za zkušenosti, zkusím tedy to zapojení 2, taky se mi zdá lepší než to základní. No s tím MOTem mě to napadlo, protože se mi tu válí, ale pravda je, že by se moc hřál, to on sám o sobě.. na pokusy mi taky moc chladnej nevydrží. Máte asi pravdu. Už jsem tu našel ten odpor s diodou, mají tam dvakrát 0.5ohmu, já jsem zkusmo objednal dva kusy 1R5/10W, tak ty by mohli vydržet. Pomocné diody mám KY719 (360V/20A). Ty hlavní mám D160/400, jsou v dílně už nějakou dobu. A teď jsem si objednal D855-250-10, to jen proto, že byli za levno, tak budou zas jedny náhradní v dílně :-) Na ty přídavný závity máte pravdu stačí asi i jednička, jestli je tam pár ampér.
Pro bobobo - Hádat bych se s nikým nechtěl, to ne :-) Ale malý proud přes chladiče neteče, jestli to bude 70-90A.. tak malý proud si představuju jako trochu menší. A propoj uvnitř chci desítkou drátem proto, aby nebyl nějakej slabší drát zbytečně zatežovanej, i když by nejspíš stačila i šestka. Ale nechápu co myslíte tou jedničkou drátem.. A cupálový podložky v práci používáme též.
Nechci vypadat jako vychloubač nebo něco podobného, ale elektriku dělám a nedovolím si někde udělat prasárnu, nerad používám čokoládu (svorky), nebo zaizolování spojů izolační páskou, takhle si myslím že se slušná elektrika nedělá (i když to taky funguje). Asi proto mě šéf ještě nevyhodil :-) A proto si chci i já svou domácí svářečku poupravit trochu pěkně a důstojně. Vždycky se směju když tu listuju a najdu fotky jak si někdo předělal svářečku a jsou tam kondy připájený k sobě na vrabčí hnízdo, přichycený lepící páskou někam ke konstrukci a od nich vidí někam dráty. Já mám prostě rád věci jinak :-) rád si udělám plošňák a tam tyhle věci vyřeším i když mě za to asi vynadáte :-)

Offline

 

#69 04-01-2015 13:43:06

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Ach jo , bavím se o "pomocném" obvodu . Zapoj do zkratu přes sec tlumivku a změř proud klešťákem . Potom budeme pokračovat . Bude to podobné , jako tenkrát s proudem naprázdno celým trafem .

Offline

 

#70 04-01-2015 13:56:01

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Jo ták, na pomocný obvod to chápu. Zkusím to takhle až příští víkend na zahradě. Když do té doby budu mít jinou než jen 250W.

Offline

 

#71 05-01-2015 16:27:36

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

hanusatko napsal(a):

Už jsem tu našel ten odpor s diodou, mají tam dvakrát 0.5ohmu, já jsem zkusmo objednal dva kusy 1R5/10W, tak ty by mohli vydržet.

Mám ten odpor u pomocnýho vinutí sice dost masivní ale nehřeje nijak moc. Jestli 10W vydrží těžko říct, leda zkusit.
Hoď sem nějaký fotky až budeš mít hotovo. ;-)


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#72 05-01-2015 19:12:40

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Já bych je dal paralelně, tak to bude 0R75 a 20W, tak snad vydrží. Zkusím nejspíš o víkendu, ale zatím to jen rozložím na podlahu v garáži, pospojuju a chvíli budu vařit. Počítám že potom ještě jednou a pak bych teprv vymyslel bednu. Ale fotky udělám i takhle.

Offline

 

#73 05-01-2015 20:19:07

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Seriový odpor je zbytečný .

Offline

 

#74 05-01-2015 20:38:54

hanusatko
Člen
Registrovaný: 18-12-2014
Příspěvky: 26

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Já vůbec nevím. Četl jsem tu, že je tam malý odpor, nebo kousek drátu, třeba. Pokud se nebude moc hřát, klidně ho tam radši nechám.

Offline

 

#75 06-01-2015 08:04:08

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Usměrňovač k trafosvářečce

Případně vyzkoušej jestli bude rozdíl když je dáš paralelně a sériově. Já když změnil ze 3R na 1R5 tak jsem rozdíl ve svařovacích vlastnostech ani nepoznal. Tak by mě zajímalo zda se 3R oproti 0R75 nějak projeví.

U 3R mi 15A dioda dost hřála. Ale byla bez chladiče, ve svorkovnici. Teď se zdá že nehřeje vůbec. Máte někdo zapojený pomocný vinutí bez odporu v serii s diodou?

Editoval samb (06-01-2015 09:04:40)


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče