SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Sender napsal(a):

Nechtěl by jsi to nakreslit trošku větší a čitelný,případně i hodnoty a typovou řadu součástek ?
Co je to za trafo na HF ?
Co jsi použil jako jiskřiště ?

Aj ja by som bol rád  za podrobnejšie vysvetlenie,vypadá to skvele.Skúšal som kadečo no bez úspechu.

Škoda že nemáš víc informací k tomu VN trafu. Tu regulační tlumivku máš tak velkou že zvládá regulovat proud na 25A ? Nebyly by fotky toho zařízení?
Z tý cívky z auta nemyslíš náhodou tohle: http://www.casano.com/projects/hfstart/index.html

Takto mam navinutu reg.tlmivku.Jadro je EI 4x4cm ale nie obyčajne , ale musí mať zvetšené medzery na vetšiu kostričku lebo inak tam nedaš všetky závity.Ale už som robil aj tak že som použil dve tlmivky v serii.Priemer drotu bol 2mm a vzduch. medzera medzi EaI 2mm.Dufam že sa mi to podarilo vysvetliť. To HF čo som myslel bolo s IO 555 a bol to česky príspevok nie zahraničný.

marekm> díky za info o tlumivce.Jakou má indukčnost (na všech závitech) ?
S tím 555 -nemyslel jsi náhodou tohle:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/1 … schema.jpg
(m.evil byl rychlejší)

Další s cívkou z auta je tady:
http://www.svarbazar.cz/phprs/download. … mp;sekce=3

Editoval Sender (10-11-2013 10:15:04)

merekm ......... zajímavé schéma má někdo odskoušené jak by se to chovalo kdyby HF trafo bylo na stejné fázi jako svářecí ?  prostě obojí jen na 220

Schema z 1čky je nesmyslem a ty to máš Juggernaulte nějaký vybrakovaný , polotovar . A pro marabu , všude se píše zapalováná HF tzn. vysokofrekvenční .

Schemu doma vyrobenej TIG-zvaračky po dobrej rade som upravil a vyskušal .Zvára to to ovela ,ovela lepšie , nemina sa tolko ani elektroda.Celkom tomu nerozumiem ako to funguje ale ako keby to zmenilo pomer tavenie/čistenie.
Takto vyzerali tie kond. a tlmivka

Editoval marekm (15-12-2013 14:46:11)

marekm napsal(a):

Schemu doma vyrobenej TIG-zvaračky po dobrej rade som upravil a vyskušal .Zvára to to ovela ,ovela lepšie , nemina sa tolko ani elektroda.Celkom tomu nerozumiem ako to funguje ale ako keby to zmenilo pomer tavenie/čistenie.http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 69_tig.jpg
Takto vyzerali tie kond. a tlmivkahttp://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … ag0072.jpg

To zapojenie je nie len netypické, ale možno aj nebezpečné. Elektrolytické kondenzátory zaťažovať striedavým prúdom znamená koledovať si o explóziu. Že sa zlepšilo zváranie, môže to byť spôsobené rôznymi činiteľmi. V prvom rade sa zvýšila strmosť charakteristiky. Možno sa aj vniesla nejaká asymetria periód vplyvom vlastnostiam kondenzátorov, tým, že pri opačnej polarite napätia ako je pre kondíky určená, vznika v kondenzátoroch veľký zvodový prúd, ktorý kondenzátory ohrieva.  V pol-perióde, keď sú kondenzátory zaťažené správnou polaritou sa tieto normálne nabíjajú. Po zmene polarity sa najprv vybiju k nule, ale potom ich nabitie nie je možné, lebo majú veľký zvod. Tu je asi tá asymetria.

Marekm, věřím Vám, že to takto funguje lépe.  Věřím i tomu, že při určité kapacitě a indukčnosti vinutí bude svářečka dávat větší proud, ale senior má pravdu.
Co se týká té nelinearity (nepředpokládám, že byste to řešil pomocí IGBT tranzistorů), šla by vyřešit v malém rozsahu, např. antiparalelním zapojení diody a tyristoru s regulací. (Byla by nutná ochrana proti napěťovému přetížení a pochopitelně čím větší asymetrie tím bohužel i menší výkon a součastně se při větší asymetrii se bude přesycovat ještě jádro trafa.) U klasického asymetrického multivibrátoru se kondenzátory přebíjejí do opačné polarity taky, to se řeší tím, že se kondenzátory daly na vyšší napětí, to jste sice udělal, ale tam tečou proudy řádově mA.  Tady se nedá brát, že každým kondenzátorem poteče proud pouze 10A, protože vnitřní odpor jednotlivých kondenzátorů nebude stejný a ještě se může měnit s časem.
Je přeci jenom rozdíl když vystřelý malý kondenzátor o průměru 5 až 6 mm (staré Tesly s axiálními vývody se obě části udržely na přívodech, novější s radiálními vývody zůstaly na tišťáku a vystřelilo víčko, ty nejnovější kondenzátory, co mají prolisy se rozšklebí). Viděl jsem vnitřek unikátního přístroje výška cca 1,5m, kde byla podobná baterie kondenzátorů. Po výbuchu jednoho kondenzátoru, byl hliníkový kryt roztrhán na několik kusů a celý vnitřek přístroje pokrývala slizká hmota a hliníková folie natrhaná na kousky cca 5x5mm, to čištění bych nepřál ani největšímu nepříteli. Ocelový kryt z 1mm plechu pochopitelně vydržel.
To HF trafo je spíše vysokonapěťové než HF, i když na něm budou slušné vf. zákmity. Ty se díky vyšší frekvenci a parazitní vazbě mezi primárem a sekundárem dostanou na fázový vodič - pěkné rušení i přes částečné odrušení (spojení jednoho vodiče primáru a sekundáru a přes kondenzátor na zem).
Nepředpokládám, že když to funguje, že to rozeberete, ale jestli můžu doporučit, tak do pevného kovového krytu (stačí 0,55 mm pozink, radši více šroubů) a přidat vstupní filtr.

Editoval pt.kbely (16-12-2013 10:08:20)

senior napsal(a):

To zapojenie je nie len netypické, ale možno aj nebezpečné. Elektrolytické kondenzátory zaťažovať striedavým prúdom znamená koledovať si o explóziu. Že sa zlepšilo zváranie, môže to byť spôsobené rôznymi činiteľmi. V prvom rade sa zvýšila strmosť charakteristiky. Možno sa aj vniesla nejaká asymetria periód vplyvom vlastnostiam kondenzátorov, tým, že pri opačnej polarite napätia ako je pre kondíky určená, vznika v kondenzátoroch veľký zvodový prúd, ktorý kondenzátory ohrieva.  V pol-perióde, keď sú kondenzátory zaťažené správnou polaritou sa tieto normálne nabíjajú. Po zmene polarity sa najprv vybiju k nule, ale potom ich nabitie nie je možné, lebo majú veľký zvod. Tu je asi tá asymetria.

...nemáš pravdu senior, si fakt len teoretik, pozri si zapojenie zváračky MA315 - pri zváraní striedavým prúdom to ide cez batériu elektrolytických kondenzátorov 48ks 5000mF...

Mohl by jsi sem zusky dát celé schema a ještě lépe vyfotit tu baterii kondů se zaměřením na jeden s typovým číslem , či dát soupisku součástek , tam to bude též . Ale jinak bipoláry těchto kapacit by se asi do skříně nevešly .

Přidám se. Konečně jsem se dokopal k dodělání mého MMA+TIGu.
Před dvěma dny jsem rozchodil HF zapal. s využitím paralyzeru z aukra (139,-), jiskřiště a HF trafa (1 závit prim., 16 závitů sec.) z televize.
Až na to trafo z telky (které by mohlo být ještě poloviční) je to super malinké. Jen je nevýhoda že to potřebuje napájení 5V/2,5A
Zatím to chodí krásně. Nějaké fotky mám a schema kreslím. Pak to sem hodím taky.

Editoval ezopaci (18-12-2013 10:33:21)