SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Potřebuji natvrdo spájet pár měděných trubek průměru 18mm nebo 22mm, poradíte kde v malém koupit pájecí dráty na tvrdé pájení mědi ?
Ideálně něco s obsahem stříbra a nižší teplotou tavení (cca 730C(, třeba AG 106 (L-Ag345n) či podobnou, v nejhorším alespoň CP 105 (L-Ag2P).
Podotýkám v malém, tedy aby prodávali po drátech nebo nějaké menší balení, ideálně v okolí Ústí nad Labem nebo v nejhorším Praha.
Obecně jakou pájku a jaké tavidlo doporučujete použít, je něco lepšího než FH 10, případně kde koupit?
K pájení, je nějaká šance zvládnout to s čistě Pb hořákem?
Pokud ne, mám autogen acetylen nebo Pb+ kyslík, ale hořák jen na svařování jaký hořák a jak nastavený plamen byste doporučili?
Offline
Na měď stačí obyčejná mosaz a trocha boraxu.
Jinak všude, kde prodávají svařovací přídavné materiály, ti prodají pájku na kusy.
Obvykle jsou obalované (i s tavidlem), průměr drátu 2 mm, délka 500 mm, cena podle obsahu stříbra, konkrétně Ag45Sn (BO680) stojí 300 Kč/kus.
Pájet by to mělo jít i s PB. S acetylénem hořák 1-2, mírně redukční plamen.
Offline
Mosaz asi těžko.Pokud chcete levný spoj zkuste fosforovou pájku / např. CuP 8 /. Bez tavidla.
Offline
Dík za info,
mosazi se chci vyhnout, jelikož na konec trubek potřebuji osadit mosazné příruby, což by při pájeni mosazi nemuselo úplně dopadnout.
Byl jsem ve dvou prodejnách a kusovky v tomto sortimentu zrovna nevedli. Nabídli mi CASTOLIN RB 5280 holá což je nejspíše CP 105 (L-Ag2P), ale prodej jen na celá balení, ne, že bych si nechtěl pořídit kg mědi za více než 2000Kč , ale nechci, stačili by mi 2-3 tyčky.
Offline
Pokud se k mědi bude pájet i mosaz, použij tedy tu obalenou BO 680, opravdu nádherně se s ní dělá a určitě vzhledem k ceně stříbra jde koupit na kusy - vlastní zkušenost.
Castolin ji má pod označením 38245 (obsahuje 45 % Ag), ale mohla by to být i 38234 (34 Ag) s likvidem 730 st.C.
Ty levnější pájky se zřejmě neprodávajína na kusy.
Jinak nevím co se Zdenálovi nelíbí na mosazi, jakožto pájce pro tvrdé pájení mědi.
Offline
Pokud je to čistá měď, tak byste mohl použít CuP pájku. Ideálně s 5% stříbra. Je pravda, že u čisté mědi je to ta nejekonomičtější varianta. Pájecí teplota a zatékavost srovnatelná s 40% stříbrnou pájkou, ale cena tak třetinová. Nevýhodou je, že lze použít jen na čistou měď, lze i na mosaz, tam už ale s tavidlem jako pro stříbrné pájky, nelze na ocel. Druhou nevýhodou, zanedbatelnou u spoje dvou stejných materiálů, tzn. měď-měď, je asi poloviční tažnost. Třetí u chlazení, CuP5Ag je do teplot -40°C, zatímco klasické stříbrné jdou do -200°C. No a poslední je dostupnost, protože prodejny v kusovce mají obvykle jen obalené stříbrné typy. Stříbrné 45% obalené Fontargen AF 320 a myslím že i CuP5Ag Fontargen A 3005 V či dříve UTP 35 mělo v kusovce HST ve Vrchlabí, www.hstcebora.cz, nebo zkuste Quick servis Příbram, www.svarecky-elektrody.cz, není to sice pro Vás "za rohem" ale poštovné Vás určitě neporazí.
Pokud Vám jde o co nejnižší pájecí teplotu a chcete jen opravdu malé množství, zkuste ze zeptat v Děčíně ve Feroxu, jestli by Vám neodprodali pár tyček Fontargen AF 314. Je to Ag55Sn s pájecí teplotou 650°C a výbornou zatékavostí, tedy bez problémů pro PB hořák. Trochu luxus, oni to mají na nerez, cena za tyčku průměr 2,0 obalenou tavidlem aktuálně ca. 330,- Kč, ale pořád lepší než někde brát kilo 34% nebo 45% za 40x tolik.
Editoval JardaK (09-07-2013 18:13:59)
Offline
Dobrý den, měl bych podobný dotaz - a sice jakou pájkou na tvrdo spájet mosaz + měď (mosaz fitinku + Cu trubku), pokud možno s nízkou teplotou tavení (k dispozici mám jen PB hořák a bombu 'čistého' propanu). raďa
Offline
Použil bych obalenou pájku L-Ag45Sn, tzn. např. Fontargen AF 320, nebo lepší, např. L-Ag55Sn, tzn. např. Fontargen AF 314.
Samozřejmě uvedená kombinace jde i méně stříbrnými pájkami a tedy levnějšími typy, např. L-Ag34Sn, nebo CuP s 5-15% Ag (vzhledem k Ms fitince nutno s tavidlem), ale pak se dostáváte do problémů s málo výhřevným plamenem.
rada napsal(a):
Dobrý den, měl bych podobný dotaz - a sice jakou pájkou na tvrdo spájet mosaz + měď (mosaz fitinku + Cu trubku), pokud možno s nízkou teplotou tavení (k dispozici mám jen PB hořák a bombu 'čistého' propanu). raďa
Offline
Pájení fitinků z cu plně postačí na měko cínem tedy pokud se nejedná o spoje na solár popř na plyn.Po pájení na tvrdo dojde k vyžíhání a ke strátě pevnosti.jinak k pájení postačí pájka na tvrdé s obsahem p6% není potom nutné další tavidlo.pokud nanapíšeš k čemu to má sloužit nelze poradit , viz,, pane doktore tady to píchá co to je" ?
Offline
Nemáte někdo typ, kde tyto pájky nakoupit v malém v Ostravě?
Pájku spíš neobalovanou, protože předpokládám dlouhodobé víceleté skladování , takže tavidlo nabalené na tyči by se mohlo zkazit.
Offline
Chobala viz google.
Offline
Nebo teké Hornbach
Online
Na čistou měď opravdu není potřeba tavidla, dezoxidaci provede obsažený fosfor, ale na slitiny už potřeba je. Stačí, aby ta měď byla jen trochu legovaná, natož pak mosaz nebo bronz, a už to nefunguje.
lukkin napsal(a):
Pájení fitinků z cu plně postačí na měko cínem tedy pokud se nejedná o spoje na solár popř na plyn.Po pájení na tvrdo dojde k vyžíhání a ke strátě pevnosti.jinak k pájení postačí pájka na tvrdé s obsahem p6% není potom nutné další tavidlo.pokud nanapíšeš k čemu to má sloužit nelze poradit , viz,, pane doktore tady to píchá co to je" ?
Offline
Tavidlo se nezkazí, pokud nezvlhne nebo nezmrzne.
Radim napsal(a):
Nemáte někdo typ, kde tyto pájky nakoupit v malém v Ostravě?
Pájku spíš neobalovanou, protože předpokládám dlouhodobé víceleté skladování , takže tavidlo nabalené na tyči by se mohlo zkazit.
Offline
Děkuju za rady i na můj dotaz , pájet chci rozhodně na tvrdo , konečný produkt po takovémto spájení bude jímka spec. rozměru (který není na trhu v nabídce), v tlakové nádobě s tlakem do 3 Bar.
Abych předešel "silně fundovaným" radám typu ' abych si to raději koupil - nebo nechal udělat ' tak předesílám že práce (s výborným výsledkem)s tvrdým pájením už za sebou mám , jednalo se však vždy o práci v elektrotechnice s už určeným typem pájky(mně neznámým) a spojů měď - měď . Za radu ohledně spojení mosaz-měď děkuju především JardoviK. ráďa
Offline
Téma jsme otevřel já, dovolím si shrnout poznatky.
Docela solidní nabídku pájek na měď v kusovce má http://svarecskepotreby.cz/tvrdepajeni.html
Pro kapilarni pajeni meď mosaz jsme si vybral
CP 101 (L-Ag18P) – Castolin Ecobraz 38118FG stejne jako Fontargen A 3018
Pájka s vysokou houževnatostí a nízkou pájecí teplotou. Eutektická slitina. Velmi řídce tekoucí s vysokou kapilaritou. Pro náročné spoje s vibracemi, tepelnými změnami, chlazení až do –70 °C. Pracovní teplota 660C , složení 18%Ag, 52%Cu, 27,5%Zn, 2%Sn, u výše uvedeného prodejce cena 70Kč/ks
Případně Pájka L-Ag 5P CP 104 - ROLOT S5 nebo Fontargen A 3005, S ložení Ag 4 – 6 / P 5.7 – 6.3 / Cu rest, pracovní teplota 710C,Pájka s vyšší houževnatostí a nižší pájecí teplotou. Vhodná i pro rozvody plynu a pro chlazení.
Jako tavidlo SUPERSAN H1 250g u vyše uvedeného prodejce cca 260Kč což je klasické tavidlo FH 10 , tedy sloučeniny boru a fosforu v pastové formě pro teploty 550-800C, čili použitelné pro většinu Cu Ag a CuP pájek.
Offline
Mohl by mi někdo poradit s výběrem materiálů (pájky,tavidla) pro tvrdé pájení Cu trubek o rozměru 76 x 2 mm pro rozvod teplé vody cca 80 st.C. Používáme hořák pro PB-kyslík. Dosud jsme zpracovávali trubky s výrazně menšími rozměry rozměry...
Offline
Proč tvrdé pájení? Na to by stačila SnCu3. Pokud je to z důvodů vyššího tlaku nebo malé styčné plochy, stačila by libovolná CuP pájka, ale to by chtělo zkusit, jestli Pb+O2 bude dostatečně výhřevný plamen. Pokud ne, tak obalenou stříbrnou od Ag40Sn výše.
Pisik napsal(a):
Mohl by mi někdo poradit s výběrem materiálů (pájky,tavidla) pro tvrdé pájení Cu trubek o rozměru 76 x 2 mm pro rozvod teplé vody cca 80 st.C. Používáme hořák pro PB-kyslík. Dosud jsme zpracovávali trubky s výrazně menšími rozměry rozměry...
Editoval JardaK (01-08-2013 16:40:36)
Offline
Dlouho jsme se rozhodovali a nakonec jsme zvolili tvrdé pájení kvůli délce potrubí a předpokládanému mechanickému namáhání spojů. Zkusili jsme pájku Degussa Silfos 5 - L-Ag 5P (nakonec jsme pájeli bez pasty - s pastou zkušební spoj na menším průměru vykazoval v některých místech závady). PB hořák opravdu nestačil, používáme acetylén.
JardaK napsal(a):
Proč tvrdé pájení? Na to by stačila SnCu3. Pokud je to z důvodů vyššího tlaku nebo malé styčné plochy, stačila by libovolná CuP pájka, ale to by chtělo zkusit, jestli Pb+O2 bude dostatečně výhřevný plamen. Pokud ne, tak obalenou stříbrnou od Ag40Sn výše.
Pisik napsal(a):
Mohl by mi někdo poradit s výběrem materiálů (pájky,tavidla) pro tvrdé pájení Cu trubek o rozměru 76 x 2 mm pro rozvod teplé vody cca 80 st.C. Používáme hořák pro PB-kyslík. Dosud jsme zpracovávali trubky s výrazně menšími rozměry rozměry...
Offline
ahoj,
rád bych chtěl oživit toto téma, protože kamarád by rád vařil/pájel měděný plech 0.5 - 1mm.
jelikož chce pájet/vařit měď pouze měděným pájedlem (či samotnou mědí ) bylo by zajímavé slyšet vaše zkušenosti.
jedná se o nějaké upomínkové předměty. / "forichtung" má viz níže.
předem dík za odpovědi.
https://www.youtube.com/watch?v=1XVT0H9_elE
Editoval tibet (25-08-2016 10:50:42)
Offline
U Choboly se daji koupit i kusovky. Já jsem si na zkoušku koupil 1ks pájky CuP.
Offline
Já také kupuji u Choboly. Pájky Ag různých složení obalené nebo holé CuP, Ms běžně k dostání jako kusovky. V tomto případě je ale dotaz dost nejasný. Jedná se o pájení, nebo o sváření? Je tím pájedlem myšlena pájka, jako přídavný materiál, nebu nástroj, kterým se pájí (naměkko). Možná by bylo rozumnější, kdyby dotaz napsal sám kamarád, byl by asi přesnější.
Online
díky všem za tipy!
jedná se o tvrdé pájení/vaření, za použití buď měděné pasty či měděného drátu ( nechce stříbrnou, protože zanechává stopy )
měl jsem za to, že pokud uvedu konkrétní zařízení ( na etiketě je napsáno že se jedná o přístroj na svařování plamenem a tvrdé pájení ) , a uvedu mikro hořák, tak to bude jasné.
každý má individuální zkušenosti s tou či onou technikou ( pro i proti ) , které bych rád slyšel, at´už je jedná o profíka či hobistu.
Editoval tibet (25-08-2016 16:09:14)
Offline
Ja na spojenie medi , používam tvrdú spájku L-CuP6 .
Offline
děkuji za další tip m.evilovi !
Offline
Stránky: 1 2