SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 30-03-2013 17:19:44

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Problém podavače

Zakoupil jsem svářečku einhell sga145 turbo (turbo větrák nic-moc :-)  Při svařování vše funguje jak ma ale ta síla nic moc tak sem prostudoval forum a našel navod na zapojení kondenzátorů na vyvody usměrňovače, vytvořil jsem blok na plošný spoj na kterém jsou zapojeny kondenzátory 3x10mF 50v a jeden vybíjecí odpor 820r 10W. Zde to všichni chválili že je to o dost lepší, ale tak daleko jsem se nedostal pote co jsem je připojil na usměrňovač mi začal běžet motorek podavače na maximum bez možnosti regulace. Motorek asi napájí výstup z usměrňovače ale k regulátoru otáček je připojeno i 220v i výstup z toho usměrňovače jak teď

Offline

 

#2 30-03-2013 18:32:23

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Problém podavače

Nevím jak je to řešené u svářečky Einhel SGA 145, ale jak popisujete, tak podle mě je deska s elektronikou napájena zvlášť malým trafkem a podavač napájí hlavní usměrňovač, jestli jsem to dobře pochopil. Kam jste to připojil?
Kondíky jste měl připojit přímo na hlavní velký usměrňovač. Musíte zjistit, jestli je deska s elektronikou opravdu napájena z malého pomocného trafka. Jestli ano, tak tohle napětí z toho malého trafka musí být zvlášť a z velkého musí být taky zvlášť. Už tady bylo několikrát psáno, že tyhle svářečky musí mít pro řízení pulsní nevyfiltrované napětí. Tím že tam dáte kondíky, tak to vyfiltrujete a regulace nefunguje jak má.

Editoval varok (30-03-2013 18:32:45)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#3 30-03-2013 18:54:26

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Ano kondenzátory jso přímo na usměrňovač. Na desce regulátoru je přímo 12v trafo plus je to připojeno na ten usměrňovač když dpojím faston na usměrňovači podavač se vubec nerozjede.

Offline

 

#4 30-03-2013 19:02:04

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Problém podavače

Ale ved píšeš že pri zváraní všetko funguje ako má, len výkon chýba, ten nedoženieš nijak inak ako nákupom silnejšieho stroja, ale Einhellu a podobným sa bude lepšie vyhnúť

Offline

 

#5 30-03-2013 19:25:04

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Ale všichni zde píší že přidáním kondenzátoru se výkon dost zlepšil nebudu kupovat silnější stroj na občasné svařování a ani na neho nemam prachy všichni hned kup si něco lepšiho ale to umi každy

Offline

 

#6 30-03-2013 19:50:38

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Problém podavače

Přidáním kondenzátorů se zlepší víceméně pouze zapalování oblouku. Nic víc v tom nehledej. Kondenzátorem většího výkonu nedocílíš... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#7 30-03-2013 19:56:16

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

no aspon to zapalování oblouku bude lepší ted jen vyřešit ten samostatný posun drátu

Offline

 

#8 30-03-2013 20:54:32

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Problém podavače

Na zapalovanie oblúka je najlepšie mať v perfektnej kondícii špičku horáku, akékolvek väčšie opotrebenie znamená zlé zapalovanie, kopanie - flusanie, upalovanie drôtu o špičku.  Špička musí zabezpečiť minimálny prechodový odpor, aby oblúk horel medzi drôtom a zváraným materialom.

No a k tomu výkonu, nejde o to kolko krát zváračku využiješ, ide o to aký výkon potrebuješ.

Offline

 

#9 30-03-2013 21:23:02

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1618

Re: Problém podavače

Napájení desky s regulací motorku potřebuje nevyfiltrované, pouze usměrněné napětí. Nejlépe je zapojit na výstup svařovacího trafa 10A usměrnovací můstek a tím napájet řídící desku.Po přidání kondenzátorů opravdu výkon stoupne, svařovací i zapalovací vlastnosti se zlepší. Já jsem však narazil na problém ten, že kondenzátory po nějaké, poměrně krátké době, odešly.

Offline

 

#10 31-03-2013 09:27:43

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Takže kdybych na výstup z trafa dal 10A usměrňovač na který bych napájení posuvu a pak ještě to neusměrněné napětí vedl do origo usměrňovače co tam je a až za něj dal kondenzátory tak by to fakčilo :-)

ZDENÁL napsal(a):

Napájení desky s regulací motorku potřebuje nevyfiltrované, pouze usměrněné napětí. Nejlépe je zapojit na výstup svařovacího trafa 10A usměrnovací můstek a tím napájet řídící desku.Po přidání kondenzátorů opravdu výkon stoupne, svařovací i zapalovací vlastnosti se zlepší. Já jsem však narazil na problém ten, že kondenzátory po nějaké, poměrně krátké době, odešly.

Offline

 

#11 31-03-2013 09:57:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Problém podavače

A proč to tak pořád komplikujete? Normálně to myslel pan Zdenál tak, že hlavní usměrňovač, který je zapojen na hl. trafo vyfiltrujete kondíkem(ma) a zvlášť zapojíte na hl. sv. trafo ještě další slabší usměrňovač, který však použijete bez kondíků a na ten zapojíte ten podavač.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 31-03-2013 10:48:38

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

A co sem tam asi tak napsal ???

varok napsal(a):

A proč to tak pořád komplikujete? Normálně to myslel pan Zdenál tak, že hlavní usměrňovač, který je zapojen na hl. trafo vyfiltrujete kondíkem(ma) a zvlášť zapojíte na hl. sv. trafo ještě další slabší usměrňovač, který však použijete bez kondíků a na ten zapojíte ten podavač.

Offline

 

#13 31-03-2013 14:22:16

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4570

Re: Problém podavače

Už se tady mnohokrát psalo, že elektrolytické kondenzátory připojené na tom místě musí být speciální dělané pro tento účel. Obyčejné jsou namáhány průchodem střídavého proudu vysoko nad své možnosti a proto jejich životnost se snižuje z mnoha desítek tisíc hodin na jednotky hodin.

Editoval Radim (31-03-2013 14:31:18)

Offline

 

#14 31-03-2013 15:31:42

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Problém podavače

Pardon, jsem si to špatně přečetl.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#15 31-03-2013 19:54:41

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Vyřešil to usměrňovač a s těmi kondenzátory to vaří omoc líp chytá líp oblouk a i celkově svařování je odost klidnější  teď bude na řadě plynový ventyl musím sehnat pračku :-)

Offline

 

#16 31-03-2013 20:10:02

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Tak takto vypadala svářečka při zakoupení fotky přímo z inzerátu.
Boční dvířka byla ulomená, ochraná guma na svářečce byla asi teplem celá popraskaná a zvlněná jak jde vidět, unašeč cívky  byl nekompletní, svářečka neuzavírala plyn, chyběl knoflík na otáčení přepínačem, kabel k hořáku nebyl nijak upevněn pri pohybu sním ce hýbal celý podavač, svářečka byla celá postříkaná barvou uvnirř celá mastná a plná oleje a prachu asi někdo chtěl aby to líp svářelo :-) a tohle je výtah z výčtu problému u tohoto stroje celkově renovuji za pár dní přídám fotky už hotové svářečky :-)

http://s20.postimg.org/ngg23m6ax/3109714380_1.jpg

http://s20.postimg.org/5robbzujt/3109714380_2.jpg

http://s20.postimg.org/8n1eiuyjt/3109714380_3.jpg

http://s20.postimg.org/3pntxqwkp/3109714380_4.jpg

Offline

 

#17 31-03-2013 20:43:54

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Problém podavače

neni to ziadny zazrak ale ked si ju poopravujes tak bude urcite lepsia ako nic ! vela zdaru inac dost inspiracie mozes nabrat od prispevkou co tu pisal all

Offline

 

#18 01-04-2013 10:24:28

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Problém podavače

Telwin se nezapře smile

Editoval varok (01-04-2013 10:24:38)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#19 01-04-2013 12:40:10

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Telwin?

Offline

 

#20 01-04-2013 12:52:56

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Problém podavače

Ta guma nebude pokroucená díky teplu, ale spíš díky tomu oleji nebo nějaké technické kapalině (kyselině). Guma je proti teplu celkem odolná a tohle by určitě neudělala. A pokud by to bylo i teplem, tak bys to nemusel ani spravovat, jelikož by byl opálený lak na trafu a tudíž svářečka tak akorát do šrotu... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#21 01-04-2013 15:28:03

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Opravdu nevím co stím předchůdce dělal nicméně uvnitř to bylo mastny jak friťák :-)

Rellik napsal(a):

Ta guma nebude pokroucená díky teplu, ale spíš díky tomu oleji nebo nějaké technické kapalině (kyselině). Guma je proti teplu celkem odolná a tohle by určitě neudělala. A pokud by to bylo i teplem, tak bys to nemusel ani spravovat, jelikož by byl opálený lak na trafu a tudíž svářečka tak akorát do šrotu... wink

Offline

 

#22 01-04-2013 18:16:06

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Problém podavače

Možná to pokroutil i nějaký olej. Některé gumy jsou náchylné na mastnotu a začnou se deformovat.
Telwin prý vyráběl tyhle starší červené kousky Einhelů, na podavači to jde vidět.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#23 01-04-2013 19:07:42

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Problém podavače

vystříkat mašinu kousek po kousku odmaštovačem a utirat hadou až do sucha pak lze teprve na svařečce provadět nejaké opravy...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#24 01-04-2013 20:02:52

zelvacz
Člen
Registrovaný: 21-03-2013
Příspěvky: 26

Re: Problém podavače

Tak a je to svateční den sem prožil v dílně a zde je výsledek

Jelikož jsem nesehnal tak velké kondenzátory vytvořil jsem blok na kterém je 12x  2200u/50V a jeden 10W vybíjecí odpor modul je záměrně umístěn u ventilátoru pro lepší chlazení. ,,Turbo'' ventilátor který moc turbo nebyl se vyfoukal namazal a teď běží celkem obstojně.

http://s20.postimg.org/ui0o3ymp5/IMG273.jpg

Elektromagnetický ventyl je z vykuchané pračky ma sice dva ventyly a tudiž dva vyvody ale bez proudu je ten druhy stale uzavřen.

http://s20.postimg.org/4azh804fd/IMG274.jpg

Vrch svářečky kde byla guma, kterou jsem strhnul jsem natřel černou barvu nedalo se na to dívat jen tak narychlo časem bych chtěl udělat lak na cele svářečce. A ještě je na přední straně nové madlo po tom starém plastovém tam zbyly jen ulomený čudlíky :-)

http://s20.postimg.org/lpjpga1k9/IMG275.jpg

Na budíky jsem neměl přechodku a nechtělo se mi čekat tak jsem to poflikoval z různého instalatérského odpadu a pak sem zjistil že v bombě toho moc není :-) 

http://s20.postimg.org/jm9a8m1rd/IMG276.jpg

Tak takhle nějak to prozatím dopadlo a časem se uvidí v první řadě bude ten lak

Offline

 

#25 01-04-2013 20:10:36

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Problém podavače

Pro ten elektromagnetický ventil sis mohl skočit do mototechny nebo vrakoviště. používá se u přestavěných aut na LPG na uzavírání přívodu paliva, stojí pár korun... Tady je trochu vidět: http://rellik.rajce.idnes.cz/Skoda_120#PICT0874.jpg - to modrožluté vzadu. Já ho tam měl jen na to palivo, a víceméně jen proto, že už sem ho měl doma... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče