SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-03-2013 12:40:45

Normann
Člen
Registrovaný: 18-03-2013
Příspěvky: 7

Prosím o radu k nákupu

Dobrý den, chtěl bych poradit, jakou si koupit svářečku. potřebuji ji na práci okolo domu, tzn. plot, nějaké to svařování trubek a pak na auto...výfuk, nějaký plech atd.  Moc svářet neumím, ale syn je autokarosář, má svářečský průkaz, a slíbil, že mě to naučí. Řekl mi ale, abych nekoupil nějakej šmejd. Docela jsem to tady pročetl, ale moc moudrý z toho nejsem. Prodavač u Choboly v Brně mi poradil tuto svářečku:

http://www.chobola.cz/svareci-stroje/mi … ma-160-j35


Můžete mi k tomu něco poradit,jestli je dobrá a spolehlivá? Ale zároveň, jestli není zbytečně drahá pro hobby použití? Případně navrhnout i jinou? S příslušenstvím tato svářečka u Choboly vyjde na nějakých 20000, možná by se za tuto cenu dal pořídit i daleko lepší stroj. Děkuji za rady.

Offline

 

#2 18-03-2013 13:32:59

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Asi si čítal málo ja byť tvoj syn tak ťa s tým pošlem preč http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=4496
Na ten JASIC musia mať asi veľké zisky ked ho tak všade odporúčajú, tu je tiež jedno odporúčanie http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=4496 nehovorím že to nie je použiteľné, ale do budúcna ten invertorový zdroj môže priniesť viac starostí ako úžitku. Sú ľudia čo ho tu obhajujú, ale na bazosi.cz sa to isté predáva pod viacerými značkami (Jasic, Magnum...), jedno je červené, ďalšie žlté... Ja osobne by som za to nedal polovicu

Editoval ivko (18-03-2013 14:05:08)

Offline

 

#3 18-03-2013 14:01:59

Normann
Člen
Registrovaný: 18-03-2013
Příspěvky: 7

Re: Prosím o radu k nákupu

Hmm a to má být jako rada..? Uvedené vlákno jsem konkrétně četl, ale nic moc jsem se tam nedověděl...kdybys mi napsal tu atu nekupuj, kup si tohle a tohle, ta je lepší za ty peníze atk to beru, ale tohle je rada na prd, nezlob se. Kdo ví, proč ti co vědí dělají takové drahoty  s radou pro ty, kteří nevědí?Píšeš, že syn by mě s tím poslal do.... , ale nic nenavrhuješ. k čemu taková rada?

Offline

 

#4 18-03-2013 14:13:14

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1615

Re: Prosím o radu k nákupu

Velice spolehlivý profesionální stroj, který svařuje asi nejlíp ze všech podobných multifunkčních strojů. Jasic je dobrá a spolehlivá značka , zejména migovky jsou povedené.Vynikajícím způsobem svařuje i hliník metodou mig , tam je tento stroj bezkonkurenční.Klidně si ho kupte.

Offline

 

#5 18-03-2013 14:14:29

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Bolo tam písané že si má radšej kúpiť poctivý jazdený profi stroj ako nový hobby a bol tam odkaz aj na konkrétnu ponuku

Offline

 

#6 18-03-2013 14:28:52

Normann
Člen
Registrovaný: 18-03-2013
Příspěvky: 7

Re: Prosím o radu k nákupu

To ivko: konkretna ponuka z Košic je mi na nic a taky si myslím, že novej stroj je přece jen novej stroj, už kvůli záruce. Zdenál- děkuju, takový dojem jsem získal i čtením zdejších příspěvků, jen jsem chtěl mít jistotu, že tomu dobře rozumím. Ještě dodatečný dotaz: cena 20000 za komplet je přiměřená? Tedy kukla, lahev, ventil atd..díky

Offline

 

#7 18-03-2013 14:55:04

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Normann je tam spomínaný Merkle 2800 za 19000,-  nebudem tu 300x dávať odkaz stačí čítať celé vlákno tých 5 min nikoho nezabije, Normann bude lepšie ked výber necháš na syna, snád sa trochu vyzná a nedá na reči obchodníka a tiež si prečítajte to vlákno ohladom problému s Jasic, tiež pána ktorý ho kúpil na základe dobrých referencií (asi predavačov)

pan ZDENÁL , to označenie profesionálny stoj si nabúce odpustite, povedal by som že pôvodom je to čína http://www.jasictech.com/, predáva sa pod viacerými značkami v podobných vyhotoveniach či farebných variantách

Editoval ivko (18-03-2013 15:14:48)

Offline

 

#8 18-03-2013 15:04:34

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1615

Re: Prosím o radu k nákupu

Ono to tak zlé nebude.Záleží, co vše si k ní chcete pořídit. Hořák, zemnící kabel, redukční ventil a nějaké špičky jsou v ceně stroje. Pokud budete chtít i láhev a drát , možná i kuklu, tak se cena bude pohybovat kolem 18 000 s daní. Dále je možno koupit i vozík a další věci / třeba na svařování hliníku/ a to pak cena poroste i  přez 20 000.

Offline

 

#9 18-03-2013 15:43:10

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Prosím o radu k nákupu

od profi stroja to ma hodne daleko ale za tu cenu to zas neni take zle,su to dva stroje v jednom na tenke veci ako co-cko a dookola domu ako invertor,cena tych veci okolo by mohla byt nizsia ale to zalezi aky k tomu bude ventil,flasa a hlavne kukla

Offline

 

#10 18-03-2013 16:31:27

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1615

Re: Prosím o radu k nákupu

Napište , kdo z vás alespon 30 minut svařoval s Jasikem 160 a jaké měl zkušenosti. Já jsem se s ním nasvařoval celkem dost / i včetně hliníku/ a za tím co jsem napsal si stojím. Neznám stroj na 230 V a do 160 A co by svařoval lépe. Pokud vy ano / a máte to vyzkoušené/ napište typ a cenu.

Offline

 

#11 18-03-2013 17:04:23

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Ja som s ním nezváral ani minutu, ale za tie peniaze si viem predstaviť kvalitnejší značkový stroj. Pre mňa je to čína ako každá iná. A fakt je to len hobby stroj, takže by bolo dobré nezavádzať diskutujúcich o nejakom akože súper stroji za smiešny peniaz. Hliník sa dá zvárať väčšinou CO2, len netreba zabudnúť že k tomu treba kopec vecí ktoré nestoja zrovna najmenej. Zrovna som kupoval drôt a cievka 7kg stála 98€, fľaša čistého Ar vyšla na 90€ a to mám vlastnú fľašu. Zbytočne vyzdvihovať teda funkciu ktorú zvládne takmer každé CO2

Offline

 

#12 18-03-2013 17:42:22

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Prosím o radu k nákupu

Já jsem s tímto strojem taky nesvařoval, ale právě o tom to je. Pan Zdenál s tím svařoval, jak píše, tak se k tomu určitě může vyjádřit více než někdo, kdo tuhle svářečku viděl možná tak na obrázku. Viděl jsem sváry svařované touhle svářečkou a zdály se mi hoodně pěkné.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#13 18-03-2013 17:57:06

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Prosím o radu k nákupu

Kolega má Jasica 250 a pokud vím, tak funguje výborně.

Editoval Pruduch (18-03-2013 18:00:54)

Offline

 

#14 18-03-2013 18:15:01

Headman
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 71

Re: Prosím o radu k nákupu

mam tez multifunkcni a sic gamastar 1700 a svaruje se s tim perfektne ... sehnal jsem to za 15500 bez dph vcetne kukly flasky horaku binzel  a 5kg esabu 12.51 a redukcniho ventilu ... na autoklempirinu a okolo domu rekl bych vic nez dostatecne ... ale ted me kazdy ukamenuje ze je to je invertorovy zdroj a ze to nevydrzi ale kdyz jsem videl co zamecnici provadeji s invertory a porad to jede tak nevim jestli je to spatna volba me to tak neprijde .... no ukaze cas


Kühtreiber tig 200 p ac/dc

Offline

 

#15 18-03-2013 19:52:25

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Nech si hovorí kto chce čo chce nech má aké chce s tým skúsenosti, vždy uprednostním overený poctivý stroj , kludne väčších  rozmerov, väčšej váhy a primitívnejšej konštrukcie (zapojenia) ako moderný invertor z číny. Ja mám overené že staré 20 ročné ETP šlape aj dnes ako švajčiarske hodinky, tak isto by som sa zaručil za ktorýkolvek ForMIG 
Tento invertor sa vyrába snád v 20 klonoch , z malými zmenami, iné rozloženie prvkov, tlačítkové ovládanie. 
Za 20000,- kč kúpiť jednofázový zdroj  sú u mna vyhodené peniaze do luftu, a ak mám byť uprimný ak by som riešil hobby zváračku tak skôr sa ulakomím na odbočkový stroj OMI/KIT ako invertorový Jasic...

A nič ma nedožralo viac v tejto debate ako vyjadrenie ZDENÁL-a kedy si dovoliť označiť JASIC za "Velice spolehlivý profesionální stroj"
Takýto "výplod" na odbornom fore nemá čo robiť... K čomu sú potom tie PROFI invertory za 100 000,-Kč ???

Editoval ivko (18-03-2013 19:56:54)

Offline

 

#16 18-03-2013 19:59:20

jiri kral
Člen
Registrovaný: 16-03-2013
Příspěvky: 15

Re: Prosím o radu k nákupu

cauky merkle 2800k vyjde 29500bez dane s horakem,ventilem,na to nemam prachy,neco do 20000

Offline

 

#17 18-03-2013 20:13:20

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Včera som dával odkaz na inzerat, včera  bola cena 19000,- dnes len 17000Kč http://dum.bazos.cz/inzerat/22218647/Sv … zivana.php treba prísť a vyskúšať , ak funguje nieje čo riešiť

Editoval ivko (18-03-2013 20:13:41)

Offline

 

#18 18-03-2013 21:02:35

Headman
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 71

Re: Prosím o radu k nákupu

nevidim stale na invertorovych zdrojich nic spatneho i kdyz o jasicu nevim zhola nic tak s invertory mam zkusenosti dobre jak od omicronu tak cina  .... nastesti si kazdy muze vybrat co chce a nabidka je siroka, moje volba byla jasna mam jen 230V takze bud omi 165 nebo invertor. multifunkce .... pokud jste v navazkach tak muzete dat na radu zkusenejsich ....


Kühtreiber tig 200 p ac/dc

Offline

 

#19 18-03-2013 21:21:22

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1615

Re: Prosím o radu k nákupu

Ta merkle vypadá opravdu dobře a pokud je norman, nebo jiri král, z okolí Plzně jistě  by se na ni měl jít podívat.Pro pana ivko: v oboru se pohybuji již více než dvacet let a za tu dobu jsem mohl velice důvěrně poznat svářečky Delta Třebíč, Cebra, ALFA IN, OMICRON, ETP, ESAB, FRONIUS, TELWIN, JASIC, FORMICA a možná jsem na některé značky zapoměl.Tím chci říci , že dokážu celkem objektivně posoudit ,jak která svářečka svařuje a co je profi či hoby stroj. Proto se nad mým hodnocením  svařeček jasic vůbec nedožírejte a berte to jako objektivní hodnocení člověka, co ví o čem mluví. Pro vaši informaci i jasic vyrábí multifunkční dabl pulzní stroj o výkonu 500A  s cenou hodně přez 100 000 kč, který snëse porovnání i s nejlepší evropskou a americkou technikou.

Offline

 

#20 18-03-2013 22:03:44

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Zdenál hovor si čo chceš JASIC nikdy nebude mať taký servis ani ako Omicron, Jasic sú stroje, kde ked skončí záruka tak sa ti predajca otočí chrbátom (ak sa neotočí ešte počas záruky - neodborné používanie a si vyriešený). Ja nehovorím že to zvaruje zle , ale je to ako z čínskou farebnou krabicou AC/DC, akýkolvek odbočkový stroj je doslova nesmrtelný ak nezhorí samotné trafo, elektronika je v podstate UNI a vždy sa dá nahradiť...  Elektroniku invertora nahradiť úplne inou možné nebude, jedine takým istým kusom, a ak to bude vyžadovať opravu, tak to bude vedieť len málokto... Za čas príde doba kedy to bude neopravitelné, lebo k tomu snád ani nie je žiadna dokumentácia (detailná elektrická schéma) a budeš to môcť hodiť akurát tak do koša, aj značkový invertor občas klakne, neviem prečo by mala byť zrovna čína výnimkou, kde sa navyše ešte šetrí na výrobných nákladoch

Mne je jedno čo všetko JASIC vyrába, ak by to bola seriozna firma mala by minimálne v CZ nejaké oficialne zastupenie, navyše Jasic ani nie je výrobca, len si tie krabice nafarbil svojou farbou a pomenoval ich JASIC, nehovoriac o tom že tie isté výrobky sú na trhu pod dalšími 5 značkami.

A k tomu Merkle, ja za kvalitou nemám problém precestovať 300km či viac, pre vrtačku Jihokov SV13 som cestoval do CZ cca 150km, mile rád som si priplatil za  25 ročnú (rv.87) vrtačku ako by som mal kúpiť nový vergel s lepšími  "papierovými" parametrami v záruke a o 1/3 lacnejší. Posledne mi padol do oka MUREX 352 TIG  AC/DC http://www.ebay.co.uk/itm/MUREX-AC-DC-3 … &rt=nc , zváračka sa nachádzala v Anglicku a váži 215kg a niekto sa tu trasie pre pár km...

Najsmutnejšie na celej veci je , že niektorý si dokonca myslia, že nový stroj v záruke je kvalitnejší - viac sa oplatí ako starší jazdený overený.  Zvlášť tie "noname" za pár šupov.  Do starej zváračky dali také trafo ako sa patrí , skrátka "poctivé železo" a mašina varila len taký fukot, tepelná poistka bývala len na usmernovači, do dnešnej haraburdy dajú poddimnezované trafo a snažia sa ho ochrániť tepelnou poistkou, či viacerými ventilátormi a úplne najhoršie je že ludia im to žerú

Editoval ivko (18-03-2013 23:40:03)

Offline

 

#21 19-03-2013 15:48:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Prosím o radu k nákupu

Ivko: ano, ale vy opět mícháte hrušky s jablky. Buď si prostě koupíte čínu- výhodná cena/výkon, nebo si koupíte nějakou ověřenou značku, která bude sice svařovat nejspíše lépe než levná čína, ale tomu bude odpovídat i cena.
Když dám příklad, tak dnes není problém v obchodech vídat svářečky CO2 i za 6 000,- kč. Jsou to levné čínské jakoby hobby stroje, které ale v podstatě nejsou ani schopny něco pořádně přivařit. Pak jsou svářečky typu Omicron, Kuhtreiber, Michatronic, ETP apod. , parametry super, ale cena kolikrát začíná na hranici 15 000,- kč a to bez příslušenství, jako je zemnící kabel, hořák, redukční ventil na láhev s plynem apod. To už jste přes 20 tisíc.
To se bavím o klasických svářečkách s trafem.
Potom je kategorie CO2 svářeček, které jsou ale dělané na jiném principu, něco jako PC zdroje, tedy mají základ jako invertor. Tady bývá cena ještě vyšší než u klasických CO2 svářeček, pokud chcete značku.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#22 19-03-2013 16:52:23

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

varok ale tu riešime práve oných 20 000,-  a to za čínu. Ja osobne by som si kúpil odbočkový stroj a nie len ja, ak by sa človek opýtal akéhokolvek zvárača, čo má pár rokov odzváraných na profi strojoch (pochybujem že existuje nejaká strojarska firma kde by mali nakúpenú čínu) , neverím že by niektorý z nich odporúčil kúpiť za 20000,- nejaký neznačkový stroj a už vôbec nie pôvodom z číny

A že sa za tých 20000,- už dá vyberať, pri cene 10-12000,- je to z kaluže do blata, tam niečo z čoho velmi vyberať

Editoval ivko (19-03-2013 17:19:51)

Offline

 

#23 19-03-2013 16:53:34

Normann
Člen
Registrovaný: 18-03-2013
Příspěvky: 7

Re: Prosím o radu k nákupu

Děkuju vám všem za názory a rady, moc mi pomáhají...je fakt, že mě názor ivka trochu zviklal, ač už jsem byl rozhodnut pro ten jasic, teď váhám...

co tohle? Kdo je výrobce, nevíte? Taky čína?

http://www.svarecky-elektrody.cz/omicro … til/d-650/

Offline

 

#24 19-03-2013 17:18:14

Normann
Člen
Registrovaný: 18-03-2013
Příspěvky: 7

Re: Prosím o radu k nákupu

a ještě bych se rád zeptat, jaký je rozdíl mezi omicron omi 204 a omicron omi 165. Nemůžu to nikde najít. Děkuji

Offline

 

#25 19-03-2013 17:34:28

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Prosím o radu k nákupu

Zásadný rozdiel je v napájaní 230V vs 400V a tak tiež v zaťažovateli, pokial nevadí že to je iba na 5kg cievky, 16kg vychádza lacnejšie a dá sa zohnať aj z druhej ruky, snád za polovicu ako cena v obchode.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče