SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Geox · 31-10-2012 00:17:04

Dobrý den.

Jsem domácí svářeč amatér. Mám svářečku Kuthreiber s možností TIG (nemá bezdotykové zapalování a automat. ventil na plyn).

Štve mě u sváření MMA že mi vzniká struska a sváry nejsou výstavní. Určitě je to i tím že nemám praxi a jsem s tím cvikem amatér.

Protože ale jen tak nebudu mít příležitosti vyvařit kilometry svárů a pořádně se to naučit tak mě napadlo jako řešení dokoupit plyn a hořák a vařit železo TIGem - je tam plyn tudíž to bude bez strusky a tekutý kov tak bude pod lepší kontrolou + možnost sváření hliníku.
Vím že to bude dražší a že pro domácí vaření to finančně moc výhodné není - ale zpravidla když něco dělám tak chci aby to fakt vypadalo ... se s tim tak pachtim .... tak jsem myslel že bych to pořešil takto.

Je moje úvaha tímto směrem správná ? Docílím čistých svárů tímto způsobem.

Díky za odpověď na můj amatérský dotaz.
G.

vyrobca · 31-10-2012 01:13:46

Na zvaranie hliniku TIGom mozes rovno zabudnut kedze nemas bezdotykove zapalovanie... a na tvojom mieste by som sa radsej naucil poriadne zvarat elektrodami. Nebudes musiet riesit argon, pridavne materialy, spotrebak a vsetko okolo toho. Je tu toho plne forum. Tiez mam kuhtreibera a elektrodami sa mi s nim zvara veelmi dobre. Ale teraz to vyzera ze Ta nasilu odhovaram od tigu. Kuhtreiber tiez pekne zvara aj TIGom. Ked sa to naucis, budes mat ciste pekne zvary.

Michal01 · 31-10-2012 17:48:34

Zdravím,
kolega vyrobca má pravdu.
Jestli si myslíte,že s přechodu s MMA na TIG se zlepší vaše svary tak jste na omylu.Vše záleží na skušenostech a zručnosti svářeče.Osobně si myslím,že tig je oproti mma trochu náročnější a nic nejde hned a jen cvičení dělá mistra.Možná by nebylo od věci navštívyt i nějakou svařečskou školu,a pochytit alespoň nějaké základy.
Co se týče svařování hlíníku,tak to je pro stroje v jinné cenové kategorii;váš stroj je pouze DC.
Jak dlouho již svařujete MMA?

kemppin · 31-10-2012 20:18:33

Pro někoho,kdo neumí nic, to jsou vyhozené peníze.

Geox · 31-10-2012 22:16:15

Já vím, máte pravdu. Svářím víceméně příležitostně několikrát do roka, jak se co vyskytne. No poptam se ještě na nějaké to školení. Pokud uvidim v praxi že někdo s elektrodou dělá krásné čisté sváry kde se jen sklepne z povrchu struska a pod tím je krásná čistá žížala tak uvěřím že je to jen a jen v mojich ručkách. Můj otec dělá na šachtě a sváří tam mnohem víc než já, ale taky žádná sláva.
Ale díky za info.

tomape · 31-10-2012 22:21:52

Geox: je to čistě v tvých rukách! Když se ti nedaří housenka, kup si elektrody rutilový, a těma se ti bude dělat daleko lépe. Každej jouda totiž dneska svařuje bazickýma, protože to je coool. Pak do toho mlátí jak blázen, protože stroska mu nejde dolu a pak se diví, že sváry nejsou nic moc. Já se doma učil s rutilkama, a když jsem to uměl fakt pořádně, tak jsem se učil s bazickejma- a to bylo skoro od začátku....

milda87 · 01-11-2012 00:19:13

To jsem ani nevěděl,že se basickejma svařuje obtížněji....Pokud nejsou vlhké nebo se neloupou a je dobře připravenej materiál,tak s invertorem no problema...

ŽOS · 02-11-2012 19:03:46

Obalenou elektrodou se svařují velice pohledné svary, srovnatelné s ostatními metodami.Amatér ovšem nemůže docílit vizuální kvality srovnatelné s profesionálním svařečem, ta praxe tam prostě nebude.Na druhou stranu je nutné si říct, proč se tímto trápit, když i méně vzhledný svar třeba na plotu nebo brance, bude plnit svůj účel?Když se v sedmdesátých letech ve vagonkách začalo svařovat v ochranné atmosféře oxidu uhličitého, tak ty svary byly oproti obalené elektrodě vzhledově naprosto někde jinde, ale překračoval se plán a to bylo hlavní.Vagony jezdí dodneska všelijak pospravované, někde se opravovaly trhliny ve svarech ale naprostá většina vydržela a splnila svůj účel-držet pohromadě zařízení.Tady několik fotek svarů elektrodou:

Koutový svar na plechu 5 mm-elektroda 2,5 E-B121, zdroj Kitin 145

Krycí vrstva na stoupačku.Plech 10mm

Potrubí, průměr 108mm

Oprava železničního vagonu.Svary provedeny výhradně obalenou elektrodou E-B121

Editoval ŽOS (02-11-2012 19:04:26)

Radim · 03-11-2012 10:30:51

Na těch hácích, to je nějaká svařovací základní barva, přes kterou se dá svařovat nebo to je běžná základní barva, která se v místech svarů musí odstraňovat?

Atlan · 03-11-2012 12:06:17

by som povedal kedze to je pre zeleznice ze to na 100% bolo obrusene tam kde sa zvaralo...

ŽOS · 03-11-2012 13:11:30

Je to obyčejná červenohnědá základovka.Vzhledem k přísným auditům ve svařování musí být všechny výpalky a výrobky z oceli, které jdou na sklad k pozdějšímu použití, opatřeny základním nátěrem.Při svařování se pak svarové plochy musí obrousit do kovového lesku.

jirkati · 03-11-2012 16:24:28

Ono to s těmi barvami na svařenci není tak jednoznačné. Např. plechy S600MC jsou už ve výrobě opatřovány specielní základní barvou a při svařování na podsestavách pro vagony se barva v místě sváru neodstraňuje, dokonce i WPQR jsou tak dělané. Teď se chystáme ve firmě dělat WPQR na materiálu S700MC a ty se bez svařovatelného ochranného nátěru vůbec nevyskytují.

Radim · 05-11-2012 11:18:52

Dík za informace.

Falko · 06-11-2012 19:57:45

Zdrávím, není tady někdo se 141 z Huismanu ze Sviadnova ?

jafi · 06-11-2012 22:41:37

ŽOS napsal(a):
Obalenou elektrodou se svařují velice pohledné svary, srovnatelné s ostatními metodami.Amatér ovšem nemůže docílit vizuální kvality srovnatelné s profesionálním svařečem, ta praxe tam prostě nebude.Na druhou stranu je nutné si říct, proč se tímto trápit, když i méně vzhledný svar třeba na plotu nebo brance, bude plnit svůj účel?Když se v sedmdesátých letech ve vagonkách začalo svařovat v ochranné atmosféře oxidu uhličitého, tak ty svary byly oproti obalené elektrodě vzhledově naprosto někde jinde, ale překračoval se plán a to bylo hlavní.Vagony jezdí dodneska všelijak pospravované, někde se opravovaly trhliny ve svarech ale naprostá většina vydržela a splnila svůj účel-držet pohromadě zařízení.Tady několik fotek svarů elektrodou:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 66_fce.jpg
Koutový svar na plechu 5 mm-elektroda 2,5 E-B121, zdroj Kitin 145
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 66_012.jpg
Krycí vrstva na stoupačku.Plech 10mm
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4066_h.jpg
Potrubí, průměr 108mm
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … im8793.jpg

Oprava železničního vagonu.Svary provedeny výhradně obalenou elektrodou E-B121

to potrubie, KRASA!!!!

Portos · 17-11-2012 22:08:16

jak je to už uvedeno , musí se to "trochu" umět. Tig vyžaduje dobře očištěný materiál a bez rezu, jinak to bude při vaření dělat neplechu a svár bude špatný. - Nejlépe opískovat . S elektrodou se dá svářet i neočištěný materiál /ale lepší je to taky očistit/ a dají se dělat opravdu pěkný a kvalitně provařený sváry .Na svařování slabých plechů je však TIG nejlepší volba.

Unihero · 17-11-2012 23:14:20

to ŽOS:
škoda že jsi neviděl ty sváry elektrodou (myslím stoupačky) co svařovali japonci a čínani když jsem byl na tý olympiádě, sám by jsi řekl že to máš proti nim ošklivý, i když je to blbý tak je to tak, to bylo jak kdyby to člověk svařil v poloze PA a ještě v pulsu, vůbec tam neměli vidět ty vrásky, prostě čistě slité...
čekám až dorazí fotky z JPN tak bych sem kdyžtak něco naházel když tam bude.
sám jsem to necháapal jak to dělají
ale samozřejmě mě se to líbí tím nemyslím nic špatně a smekám klobouk dolů, co umí ovládat za chvíli každej

ŽOS · 18-11-2012 13:55:17

Bazická elektroda má hustější svarovou lázeň, a ty "vrásky" jsou vidět vždy.Třeba OK 48.00 má hrubší kresbu oproti E-B121 a obě mají bazický obal.Některé elektrody s kombinovaným obalem, třeba rutil-kyselým mají kresbu mnohem jemnější, ale použití se omezuje spíš na speciální práce.Co jste tam měli za elektrody?Fotky si rád prohlédnu.

Unihero · 18-11-2012 18:11:05

ŽOS napsal(a):
Bazická elektroda má hustější svarovou lázeň, a ty "vrásky" jsou vidět vždy.Třeba OK 48.00 má hrubší kresbu oproti E-B121 a obě mají bazický obal.Některé elektrody s kombinovaným obalem, třeba rutil-kyselým mají kresbu mnohem jemnější, ale použití se omezuje spíš na speciální práce.Co jste tam měli za elektrody?Fotky si rád prohlédnu.

na elektrody budu muset mrknout v práci v papírech, ale perfektně chytali, žádný škrtání nic člověk jen přiložil a jel...
svařovalo to opravdu hezky...

ŽOS · 18-11-2012 19:39:39

Tak to určitě nebyl běžný bazický obal.Vidím to na rutil-kyselý obal, něco jako u nás OK 68.81.Obal této elektrody je vodivý, takže není třeba žádné škrtání, zapaluje to samo.Hluboký průvar a hladký povrch svaru, je třeba ale kývat elektrodou vzhledem k menší hustotě tavné lázně-více to teče.S rozkyvem na silnějším materiálu je svar nádhera.Svařuje se s ní manganová ocel, nerez a i běžná černá ocel.OVŠEM-balíček 40-ti elektrod ve vakuovaném balení stojí okolo 700 Kč.

Slayer85 · 01-09-2014 15:00:59

NO, odborník nejsem, i když školu mám , ale mě se odzačátku mojí kariéry svářeče - samouka líp vařilo bazickou elektrodou. Tam se mi vždycky struska sloupne skoro sama a do strusky po rutilce musim mlátit jak hluchej do vrat a to ještě někdy neprovaří co má

milosak · 01-09-2014 19:31:20

Jo moje řeč s bazickou elektrodou - s rutilkou jsem se nenaučil dodnes

peprnik · 01-09-2014 22:16:04

rutilku mne naucil az strycek jutjub a to jsem spis lepic jak svarec

Editoval peprnik (01-09-2014 22:16:46)

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 31-10-2012 00:17:04

Jít do TIG ?

#2 31-10-2012 01:13:46

Re: Jít do TIG ?

#3 31-10-2012 17:48:34

Re: Jít do TIG ?

#4 31-10-2012 20:18:33

Re: Jít do TIG ?

#5 31-10-2012 22:16:15

Re: Jít do TIG ?

#6 31-10-2012 22:21:52

Re: Jít do TIG ?

#7 01-11-2012 00:19:13

Re: Jít do TIG ?

#8 02-11-2012 19:03:46

Re: Jít do TIG ?

#9 03-11-2012 10:30:51

Re: Jít do TIG ?

#10 03-11-2012 12:06:17

Re: Jít do TIG ?

#11 03-11-2012 13:11:30

Re: Jít do TIG ?

#12 03-11-2012 16:24:28

Re: Jít do TIG ?

#13 05-11-2012 11:18:52

Re: Jít do TIG ?

#14 06-11-2012 19:57:45

Re: Jít do TIG ?

#15 06-11-2012 22:41:37

Re: Jít do TIG ?

ŽOS napsal(a):

#16 17-11-2012 22:08:16

Re: Jít do TIG ?

#17 17-11-2012 23:14:20

Re: Jít do TIG ?

#18 18-11-2012 13:55:17

Re: Jít do TIG ?

#19 18-11-2012 18:11:05

Re: Jít do TIG ?

ŽOS napsal(a):

#20 18-11-2012 19:39:39

Re: Jít do TIG ?

#21 01-09-2014 15:00:59

Re: Jít do TIG ?

#22 01-09-2014 19:31:20

Re: Jít do TIG ?

#23 01-09-2014 22:16:04

Re: Jít do TIG ?

Zápatí