SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 09-06-2012 17:05:19

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Úprava svařečky Berlan

Dobrý den, jsem majitelem mig/mag svářečky Berlan. Bohužel jsem před koupi nevěděl jak moc se mi zalíbí svařování touto metodou oproti elektrodě  proto neinvestoval více do lepšího modelu.
Chci se zeptat je možné zvýšit u této svářečky zatěžovatel? 115A by mi stačilo ale 1,5 minuty je málo. Mám doma díly na přestavbu od hořáku, dráku cívky, posuvu až po elektromagneticky ventil. Chtěl bych z této svářečky zachovat pouze trafo. Tedy pokud právě ono není nejslabší článek. Původně jsem chtěl svářečku stavět po vzoru kolegy od základu ale časově mi to pořád nevychází.


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#2 09-06-2012 17:26:09

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Úprava svařečky Berlan

ano přestavba je možna   zatěžovatel se zvedne lepším chlazenim ventilator sunon 120x120x38 mm na 230V pokud mate doma dily neni problem ..

Editoval alll (09-06-2012 17:28:47)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#3 09-06-2012 19:11:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Ano, ale větším proudem nebude možné svařovat, pouze se prodlouží zatěžovatel. Jestli je nyní max. proud 115A po dobu 1,5 minuty, tak po montáži silnějšího ventilátoru se prodlouží doba svařování na třeba 10 minut. Známý si kdysy koupil taky tuhle svářečku a je s ní spokojený. Svařuje s ní ale na hodně malé proudy, tak mu to stačí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 09-06-2012 20:49:53

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Tak to je paráda s 10 minutama oproti 1,5 jsem vůbec nepočítal. Nejdříve zkusím větrák z meotaru a pokud to bude málo tak koupím sunon. Pomohl by hliníkový pasiv například z velkých diod uchycený na trafoplechy?
Co usměrňovač? Použít ten původní a taky lépe chladit nebo nahradit?


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#5 09-06-2012 21:23:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Nejdříve zkuste nahradit ten ventilátor silnějším. Z meotaru nevím, už je to dávno co jsem ho viděl ve škole. Jestli má dostatečné množství vzduchu, mohlo by to stačit. Šlo by použít ventilátor z digestoře, některé svářečky ho mají origo, třeba Fronius Variostar. Ty hračky co jsou v těchto levných svářečkách origo tam ani nemusely být. Clazení to nepomáhá a zbytečně to prodražuje svářečku o pár korun. smile
Když bude trafo dostatečně ofukováno, není potřeba tam dávat nějaké chladiče. Usměrňovač nevím, záleží co vydrží.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 09-06-2012 21:35:21

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Úprava svařečky Berlan

větrak z meotaru nebude zas tak vykonej idelani větrak je ten sunon nebo meziaxial co se používa v digestořích v kuchyni...  usmernovač je stejny joko u všech hoby ceoček některy je dimenzovan na proudy do 120A a jiny až do 160A ve vašem připade bude dostatečny..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#7 09-06-2012 22:42:42

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Zkoušel jsem ten z meotaru a je to slabota. Snad ještě slabší než ten původní.


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#8 10-06-2012 09:11:13

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Nevíte někdo jestli má berlan nějakou pečeť a tak po rozebrání padne záruka?


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#9 10-06-2012 10:04:06

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Úprava svařečky Berlan

pokud neni nikde na kastli  nalepka .. nebo barvou zakapnuty šroubek tak to mužete rozebrat.. stejne takove zařízeni se moc reklamovat neda..

Editoval alll (10-06-2012 10:05:09)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#10 10-06-2012 12:17:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Ten z meotaru je slaboučký, protože jen ochlazuje tu halogen žárovku. Stačí tam jen jemný vánek, jen aby se nepřehřívala. Trafa v těchto levných hobby svářečkách se při max. zatížení hřejí docela hodně. Pokud se pořádně nechladí, tak opravdu jde svařovat třeba jen 5 minut a pak vypne tep. ochrana, pokud funguje.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#11 10-06-2012 15:00:26

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Mam prakticky druhé céočko bez trafa: stykač, usmerňovač, ventil, hořák, euro koncovku, pohon. Chybí prakticky jen zdroj. Regulaci posuvu mam přez pwm.  Je opravdu jistota že až koupím sunon 120x120x38 že to trafo pojede s úplně jiným zatěžovatelem než teď? Ten větrák u berlanu je totiž taky 120x120x38 akorát na něm nepíšou průtok.
Jestli by nebylo lepší prodat celou svářečku a  koupit nějaké trafo s tlumivkou od omicronu. Jen mi tam není jasné čím se pak nastavuje proud? Triakem? Nejsem elektrikář ale snažím se tak se nezlobte. :-)


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#12 10-06-2012 15:18:49

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Úprava svařečky Berlan

normalne přepinačem svařecich stupnu   a ventilator otočte tak aby foukal do skříne zezadu studeny vzduch tim zajistite že bude vařit lip..   jinak stavba svařečky je trošku nakladna věc ja jasem svuj tiger 205 skladal od šroubku jen kastle s kryty stala 4000,- a to byla jen hola kastle.. jinak pokud chcete omicron 165 postavit tak se temeř vše dakoupit zde:http://www.gamasvar.cz/1969-nahradni-dily/  trafo svařecí mate zde :http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/25546-trafo-svareci-165a-1f-/   tlumivku zde:http:http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/25552-tlumivka-svareci-165a-1f-/?run=0  a usmernovač: http://www.gamasvar.cz/10347-usmernovac … -1f/?run=0  pak kastle:http://www.gamasvar.cz/10406-kryty-a-skrine/25599-skrin-omi-2000-/  tahle se da použít i na 1f mašinu podobnou mam taky..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#13 10-06-2012 15:52:35

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Kastli stavím novou tak jako tak. V tom Berlanu není dost místa. Mám pohon z polska a ten se tam s 200mm cívkou drátu nevleze. Teoreticky by mělo jít měnit proud triakem ne? Podle mně lepší řešen než 4 stupně.  Z toho trafa od omicronu taky nevidím žádné odbočky takže asi taky triak. Nezvíte rozměry toho omicron trafa na 1F? Udělal bych skříň pro omicrona a pokud by se nedala svářečka rozumně provozovat s trafem berlan tak vyměním za omicron a berlana prodám zase jako celek.


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#14 10-06-2012 15:57:05

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Jak jsem psal, tak se to trošku zlepší, ale žádné zázraky nečekejte. Pokud jede trafo na hraně, tak z něho více prostě nevyždímete. Možná pojede delší dobu bez vypnutí ochrany, ale nic více.
Alll: Já měl za to, že u COčka se tím přepínačem přepíná napětí, né proud. Ten se nastavuje přímo úměrně s posuvem drátu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#15 10-06-2012 16:02:58

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Špatně jsem se vyjádřil ano napětí nikoliv proud. To trafo už asi tak jede na hraně protože jsem googlil a vygooglil že ventilátory 120x120x38 mají vesměs průtoky 130-170m3/h. Teoreticky to jedině risknout a vzít něco většího s průtokem 300m3//h. Zkusím to jednoduše sundáním krytu a foukáním na trafo stolním ventilátorem. Pokud bude vypínat i přesto do 3 minut na plný výkon tak jdu do jiného trafa. Ventilátor totiž nemusí být špatný ale otvor kterým nasává se mi zdá velmi poddimenzovaný. Asi zvítězil design....


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#16 10-06-2012 16:09:18

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Úprava svařečky Berlan

trafo omicron ma odbočky celkem na 6 svařecích stupnu jeto blbě vyfoceno..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#17 10-06-2012 16:13:01

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Aha tak to je jiná. To jsem neviděl Teď už nevím jestli by to mělo cenu ale pomohlo by zatěžovateli převinutí do mědi? Mám doma plochý drát na starém trafu. Měď asi 12mm průřez. To je ale jen úvaha.  Otec kdysi dávno trafo stavěl tak by jsme to snad nějak zvládli...

Editoval TIGMIG (10-06-2012 16:13:44)


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#18 10-06-2012 17:07:56

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Kdyby jste to dobře spočítali podle vzorečku, né podle původního vinutí, tak by to pomoci mohlo. Navíc u mědi by jste pro ten samý výkon mohl použít tenší drát, tedy při použití toho samého průřezu jako má ten hliník by jste z toho vyždímal více.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#19 10-06-2012 19:07:47

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Úprava svařečky Berlan

TIGMIG napsal(a):

Kastli stavím novou tak jako tak. V tom Berlanu není dost místa. Mám pohon z polska a ten se tam s 200mm cívkou drátu nevleze. Teoreticky by mělo jít měnit proud triakem ne? Podle mně lepší řešen než 4 stupně.  Z toho trafa od omicronu taky nevidím žádné odbočky takže asi taky triak. Nezvíte rozměry toho omicron trafa na 1F? Udělal bych skříň pro omicrona a pokud by se nedala svářečka rozumně provozovat s trafem berlan tak vyměním za omicron a berlana prodám zase jako celek.

U mig mag svářeček se nenastavuje proud ale napětí!!Je to díky VA charakteristice jde o takzvaný tvrdý zdoj kde se při minimálním rozdílu napětí hodně mění proud a tím se udržuje při konstantní rychlosti posuvu stále stejná délka oblouku. Samozřejme lze zkonstruovat polovodičovou regulaci (UNIMIG 200-400) ale je to zbytečně složité zvláště pro vaše použití to se vám pak spíše vyplatí koupit pořádnou svářečku.Bylo by si dobré drtek prostudovat teorii sváření wink obvzlášť pokud se chystáte do svářečky zasahovat.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#20 10-06-2012 19:55:01

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Proud 115A mi stačí ale ten zatěžovatel ne takže zkusím lepší chlazení. Když chlazení nepomůže čeho se obávám tak se podívám po jiném trafu. Možná u toho berlanu ani tak neni špatný ventilátor. Je to 120x120x38 a štítek udává že makuličkové ložiska ale problém bude ve špatné mřížce a hlavně se mi zdá že i když ten ventilátor tlačí vzduch do skřínš tak potom ohřáty nemá kudy pořádně ven. Cele je to tak nešťastně navrhnuté...co mě pobavilo je velikost motorku na podavači drátu.


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#21 10-06-2012 20:10:19

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Se vám nedivím. Tak to mám i já, zatím. Vzadu jsem udělal pořádnou díru za ventilátorem s takovou tou chromovanou mřížkou, ale horký vzduch nemá pořádně kde utíkat ven.
Ty malé motorky na podavači jsou u těchto svářeček normální.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#22 10-06-2012 20:19:08

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Úprava svařečky Berlan

vykašlal bych se na převijeni trafa, raději koupit již hotové.. se zapojenym přepinačem umim sehnat ..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#23 10-06-2012 20:31:19

TIGMIG
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 24

Re: Úprava svařečky Berlan

Jo jo je to peklo. Zkusím ještě lepší chlazení a pokud to neklapne tak se Vám ozvu Allle. Do toho převíjení se mi moc nechce. Ono i prodej toho Berlanu a následná koupě jen trafa od omicronu vyjde finančně lépe než požití trafa z Berlanu a rozprodej zbytku na díly.


Gamastar 1700, gama 160

Offline

 

#24 10-06-2012 21:18:05

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Úprava svařečky Berlan

Idealni by bylo pokud je ventilator vzadu udelat pruduchy vepredu nebo dole v predni casti kde by vychazel ohraty vzduch mnohdy je spise problem s odvodem tepla a nespravnym rozvodem chladiciho vzduchu uvnitr.Dnes bych se tozhodne netrapil s previjenim nedostatecne dimensovaneho trafa.Jinak v me WMP 200 rv.1979 je vetsi trafo cca o 1/3 nez trafo v ATA 350 W  rv.2000 co mam v praci a to jsou obe profi masiny.

Editoval Honza007 (10-06-2012 21:35:34)


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#25 10-06-2012 21:34:04

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Úprava svařečky Berlan

Otvory bývají na spodní straně skříně, protože origo bývá činnost větráku naopak než jsou tady rady. Tedy fouká ven a v dolní části nasává studený vzduch. Když to pak obrátíte, tak vám sice bude foukat větrák studený vzduch na horké díly, ale nemá kde vyjít ven. Ve spodní části je to trošku proti fyzice, nemyslíte?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče