SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den, jsem majitelem mig/mag svářečky Berlan. Bohužel jsem před koupi nevěděl jak moc se mi zalíbí svařování touto metodou oproti elektrodě proto neinvestoval více do lepšího modelu.
Chci se zeptat je možné zvýšit u této svářečky zatěžovatel? 115A by mi stačilo ale 1,5 minuty je málo. Mám doma díly na přestavbu od hořáku, dráku cívky, posuvu až po elektromagneticky ventil. Chtěl bych z této svářečky zachovat pouze trafo. Tedy pokud právě ono není nejslabší článek. Původně jsem chtěl svářečku stavět po vzoru kolegy od základu ale časově mi to pořád nevychází.
Offline
ano přestavba je možna zatěžovatel se zvedne lepším chlazenim ventilator sunon 120x120x38 mm na 230V pokud mate doma dily neni problem ..
Editoval alll (09-06-2012 17:28:47)
Offline
Ano, ale větším proudem nebude možné svařovat, pouze se prodlouží zatěžovatel. Jestli je nyní max. proud 115A po dobu 1,5 minuty, tak po montáži silnějšího ventilátoru se prodlouží doba svařování na třeba 10 minut. Známý si kdysy koupil taky tuhle svářečku a je s ní spokojený. Svařuje s ní ale na hodně malé proudy, tak mu to stačí.
Offline
Tak to je paráda s 10 minutama oproti 1,5 jsem vůbec nepočítal. Nejdříve zkusím větrák z meotaru a pokud to bude málo tak koupím sunon. Pomohl by hliníkový pasiv například z velkých diod uchycený na trafoplechy?
Co usměrňovač? Použít ten původní a taky lépe chladit nebo nahradit?
Offline
Nejdříve zkuste nahradit ten ventilátor silnějším. Z meotaru nevím, už je to dávno co jsem ho viděl ve škole. Jestli má dostatečné množství vzduchu, mohlo by to stačit. Šlo by použít ventilátor z digestoře, některé svářečky ho mají origo, třeba Fronius Variostar. Ty hračky co jsou v těchto levných svářečkách origo tam ani nemusely být. Clazení to nepomáhá a zbytečně to prodražuje svářečku o pár korun.
Když bude trafo dostatečně ofukováno, není potřeba tam dávat nějaké chladiče. Usměrňovač nevím, záleží co vydrží.
Offline
větrak z meotaru nebude zas tak vykonej idelani větrak je ten sunon nebo meziaxial co se používa v digestořích v kuchyni... usmernovač je stejny joko u všech hoby ceoček některy je dimenzovan na proudy do 120A a jiny až do 160A ve vašem připade bude dostatečny..
Offline
Zkoušel jsem ten z meotaru a je to slabota. Snad ještě slabší než ten původní.
Offline
Nevíte někdo jestli má berlan nějakou pečeť a tak po rozebrání padne záruka?
Offline
pokud neni nikde na kastli nalepka .. nebo barvou zakapnuty šroubek tak to mužete rozebrat.. stejne takove zařízeni se moc reklamovat neda..
Editoval alll (10-06-2012 10:05:09)
Offline
Ten z meotaru je slaboučký, protože jen ochlazuje tu halogen žárovku. Stačí tam jen jemný vánek, jen aby se nepřehřívala. Trafa v těchto levných hobby svářečkách se při max. zatížení hřejí docela hodně. Pokud se pořádně nechladí, tak opravdu jde svařovat třeba jen 5 minut a pak vypne tep. ochrana, pokud funguje.
Offline
Mam prakticky druhé céočko bez trafa: stykač, usmerňovač, ventil, hořák, euro koncovku, pohon. Chybí prakticky jen zdroj. Regulaci posuvu mam přez pwm. Je opravdu jistota že až koupím sunon 120x120x38 že to trafo pojede s úplně jiným zatěžovatelem než teď? Ten větrák u berlanu je totiž taky 120x120x38 akorát na něm nepíšou průtok.
Jestli by nebylo lepší prodat celou svářečku a koupit nějaké trafo s tlumivkou od omicronu. Jen mi tam není jasné čím se pak nastavuje proud? Triakem? Nejsem elektrikář ale snažím se tak se nezlobte. :-)
Offline
normalne přepinačem svařecich stupnu a ventilator otočte tak aby foukal do skříne zezadu studeny vzduch tim zajistite že bude vařit lip.. jinak stavba svařečky je trošku nakladna věc ja jasem svuj tiger 205 skladal od šroubku jen kastle s kryty stala 4000,- a to byla jen hola kastle.. jinak pokud chcete omicron 165 postavit tak se temeř vše dakoupit zde:http://www.gamasvar.cz/1969-nahradni-dily/ trafo svařecí mate zde :http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/25546-trafo-svareci-165a-1f-/ tlumivku zde:http:http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/25552-tlumivka-svareci-165a-1f-/?run=0 a usmernovač: http://www.gamasvar.cz/10347-usmernovac … -1f/?run=0 pak kastle:http://www.gamasvar.cz/10406-kryty-a-skrine/25599-skrin-omi-2000-/ tahle se da použít i na 1f mašinu podobnou mam taky..
Offline
Kastli stavím novou tak jako tak. V tom Berlanu není dost místa. Mám pohon z polska a ten se tam s 200mm cívkou drátu nevleze. Teoreticky by mělo jít měnit proud triakem ne? Podle mně lepší řešen než 4 stupně. Z toho trafa od omicronu taky nevidím žádné odbočky takže asi taky triak. Nezvíte rozměry toho omicron trafa na 1F? Udělal bych skříň pro omicrona a pokud by se nedala svářečka rozumně provozovat s trafem berlan tak vyměním za omicron a berlana prodám zase jako celek.
Offline
Jak jsem psal, tak se to trošku zlepší, ale žádné zázraky nečekejte. Pokud jede trafo na hraně, tak z něho více prostě nevyždímete. Možná pojede delší dobu bez vypnutí ochrany, ale nic více.
Alll: Já měl za to, že u COčka se tím přepínačem přepíná napětí, né proud. Ten se nastavuje přímo úměrně s posuvem drátu.
Offline
Špatně jsem se vyjádřil ano napětí nikoliv proud. To trafo už asi tak jede na hraně protože jsem googlil a vygooglil že ventilátory 120x120x38 mají vesměs průtoky 130-170m3/h. Teoreticky to jedině risknout a vzít něco většího s průtokem 300m3//h. Zkusím to jednoduše sundáním krytu a foukáním na trafo stolním ventilátorem. Pokud bude vypínat i přesto do 3 minut na plný výkon tak jdu do jiného trafa. Ventilátor totiž nemusí být špatný ale otvor kterým nasává se mi zdá velmi poddimenzovaný. Asi zvítězil design....
Offline
trafo omicron ma odbočky celkem na 6 svařecích stupnu jeto blbě vyfoceno..
Offline
Aha tak to je jiná. To jsem neviděl Teď už nevím jestli by to mělo cenu ale pomohlo by zatěžovateli převinutí do mědi? Mám doma plochý drát na starém trafu. Měď asi 12mm průřez. To je ale jen úvaha. Otec kdysi dávno trafo stavěl tak by jsme to snad nějak zvládli...
Editoval TIGMIG (10-06-2012 16:13:44)
Offline
Kdyby jste to dobře spočítali podle vzorečku, né podle původního vinutí, tak by to pomoci mohlo. Navíc u mědi by jste pro ten samý výkon mohl použít tenší drát, tedy při použití toho samého průřezu jako má ten hliník by jste z toho vyždímal více.
Offline
TIGMIG napsal(a):
Kastli stavím novou tak jako tak. V tom Berlanu není dost místa. Mám pohon z polska a ten se tam s 200mm cívkou drátu nevleze. Teoreticky by mělo jít měnit proud triakem ne? Podle mně lepší řešen než 4 stupně. Z toho trafa od omicronu taky nevidím žádné odbočky takže asi taky triak. Nezvíte rozměry toho omicron trafa na 1F? Udělal bych skříň pro omicrona a pokud by se nedala svářečka rozumně provozovat s trafem berlan tak vyměním za omicron a berlana prodám zase jako celek.
U mig mag svářeček se nenastavuje proud ale napětí!!Je to díky VA charakteristice jde o takzvaný tvrdý zdoj kde se při minimálním rozdílu napětí hodně mění proud a tím se udržuje při konstantní rychlosti posuvu stále stejná délka oblouku. Samozřejme lze zkonstruovat polovodičovou regulaci (UNIMIG 200-400) ale je to zbytečně složité zvláště pro vaše použití to se vám pak spíše vyplatí koupit pořádnou svářečku.Bylo by si dobré drtek prostudovat teorii sváření obvzlášť pokud se chystáte do svářečky zasahovat.
Offline
Proud 115A mi stačí ale ten zatěžovatel ne takže zkusím lepší chlazení. Když chlazení nepomůže čeho se obávám tak se podívám po jiném trafu. Možná u toho berlanu ani tak neni špatný ventilátor. Je to 120x120x38 a štítek udává že makuličkové ložiska ale problém bude ve špatné mřížce a hlavně se mi zdá že i když ten ventilátor tlačí vzduch do skřínš tak potom ohřáty nemá kudy pořádně ven. Cele je to tak nešťastně navrhnuté...co mě pobavilo je velikost motorku na podavači drátu.
Offline
Se vám nedivím. Tak to mám i já, zatím. Vzadu jsem udělal pořádnou díru za ventilátorem s takovou tou chromovanou mřížkou, ale horký vzduch nemá pořádně kde utíkat ven.
Ty malé motorky na podavači jsou u těchto svářeček normální.
Offline
vykašlal bych se na převijeni trafa, raději koupit již hotové.. se zapojenym přepinačem umim sehnat ..
Offline
Jo jo je to peklo. Zkusím ještě lepší chlazení a pokud to neklapne tak se Vám ozvu Allle. Do toho převíjení se mi moc nechce. Ono i prodej toho Berlanu a následná koupě jen trafa od omicronu vyjde finančně lépe než požití trafa z Berlanu a rozprodej zbytku na díly.
Offline
Idealni by bylo pokud je ventilator vzadu udelat pruduchy vepredu nebo dole v predni casti kde by vychazel ohraty vzduch mnohdy je spise problem s odvodem tepla a nespravnym rozvodem chladiciho vzduchu uvnitr.Dnes bych se tozhodne netrapil s previjenim nedostatecne dimensovaneho trafa.Jinak v me WMP 200 rv.1979 je vetsi trafo cca o 1/3 nez trafo v ATA 350 W rv.2000 co mam v praci a to jsou obe profi masiny.
Editoval Honza007 (10-06-2012 21:35:34)
Offline
Otvory bývají na spodní straně skříně, protože origo bývá činnost větráku naopak než jsou tady rady. Tedy fouká ven a v dolní části nasává studený vzduch. Když to pak obrátíte, tak vám sice bude foukat větrák studený vzduch na horké díly, ale nemá kde vyjít ven. Ve spodní části je to trošku proti fyzice, nemyslíte?
Offline