SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
zdravím
jelikož u nás ve firmě chtějí obnovit svářecí kukly, tak jsem se stal testovacím člověkem v nadpisu zmíněné BALDER BH3.
jelikož máme ted 9002 speedglas, což je dost častá a možná i dneska nejvíce používaná kukla ve firmách, tak i celkem kvalitní, kukly jsou u nás v práci 7 rokem.
ted k BALDERu, jelikož je to jako úplně jediná kukla na trhu která dosáhla hodnocení 1/1/1/1.. nikdo "snad" nemá 4 hvězdičky, ani špičková kukla Optrel e680 či speedglas 9100 od V-XX nemají ohodnocení ani 1/1/1 či vůbec 1/1/1/1.
ted k testu:
kazeta: nevidíte klasicky zeleně jako u speedglasu ale tak zelenomodře což je perfektní v tom, že více vidíte okraje, lépe pozorujete svár aniž by Vás pálili oči, rychlost setmění je taky špičkové, velký průzor rozměru 97*68 mm.
solární dobíjení, nejsou klasické baterie jako u speedglasu, je tam prej baterka záložní, vše to jede na solár.
další věc možnost přepnout u vnejšího ovládání do režimu broušení, kde si můžete nastavit také různé zatmavení skla, když není kukla v aktivním stavu, vidíte barvy ne zeleně ale už třeba čtyřbarevně.
snadná a rychlá výměna rámečku, folie.
jak jsem psal certifikát DIN plus s nejlepšími možnými parametry optické kvality 1/1/1/1
tmavost volitelná 6-8 na broušení a na svařování 9-13
rychlost zatmění 0,15 ms. při 23 stupních.
další věc, když vemu úplně novou kazetu od speedglasu a svařuji, začnu pozorovat svár, pod úhlem tak vidím kolemdokola okraje světle zeleně že si to neudrží zatmění po celé ploše, tady je nějaká technologie že se to tady nestane, což jsem opravdu vyzkoušel a funguje to, zatmění s enemění a vidíte stále ve stejném zatmění.
další věc je rozvod vzduchu do kukly, není to žádným hlavovým mostem jako u speedglasu ale integrované v kukle, můžete si zvolit i bez.
další věc je ta že tato kukla díky provedení přívodu vzduchu do kukly tak splňuje klasifikaci TH3 podle EN12941 v kombinaci s clean airem. což je nepřísnější EN v ochraně zdraví při svařování.
na první uchycení do ruky se mi zdálo že je kukla možná težší než speedglas ale když ji máte na hlavě tak vůbec o ní nevíte, je tak vyvážená že ani její váha není znát. speedglas mají těžkou kazetu, tady je jako pírko.
jediné co bych snad kukle vytknul je to že to nemá boční průzory jako speedglas, dost jsem na to byl zvyklý.
pořizovací cena je srovnatelná se speedglas 9100 ale to už je včetně integrované filtrace.
díly za směšný peníze, o polovinu levnější než speedglas.
měl jsem na hlavě optrel e680 kde jsem s ní zkoušel i svařovat, 9002 V a X, jen jsem nikdy nezkusil 9100 ale mohu opravdu říci že speedglas se trochu opozdil.
nechci vychvalovat, ale musím říci že na hlavě jsem zatím nic lepšího neměl.
tady nějaké foto.
sice z internetu, v práci jsme nestihl nafotit.
Offline
Unihero napsal(a):
ted k BALDERu, jelikož je to jako úplně jediná kukla na trhu která dosáhla hodnocení 1/1/1/1.. nikdo "snad" nemá 4 hvězdičky, ani špičková kukla Optrel e680 či speedglas 9100 od V-XX nemají ohodnocení ani 1/1/1 či vůbec 1/1/1/1.
trosku poopravim:
1/1/1/1 (EN379) ma napr. aj Esab New-Tech™ ADC Plus. ako k nim prisla neviem..... mozno zistime, ze je tam ten isty filter
optrel e680 (fronius vizor 3000 profi) ma 1/1/1/2. taktiez aj speedglas 9100.
Editoval rcp (22-04-2012 20:43:36)
Offline
to rcp:
esab eye NEW-tech má právě kazetu od BALDER ADC plus, to samé kempi beta, sice tam není plus ale je tam také kazeta od balderu.
mám doma katalog a speedglas neuvádí vůbec 1/1/1/2 ale pouze 1/1/2...
Offline
neviem, do akej miery sa da verit dokumentom na internete, ale napr. v technickom liste je:
Speedglas 9100 Normy Trida
--------------------------------------------------------
Svarovaci filtr EN 379 1/1/1/2
Vnejsi ochranne sklicko EN 166 1BT
Vnitrni ochranne sklicko EN 166 1S
Svarovaci kukla EN 175 B
fronius vizor 3000 profi (optrel e680) je na 100% 1/1/1/2 - citam to priamo z kukly
Offline
tak to se nechci vůbec hádat, beru to z prospektů které mám doma, uvádějí tam jen 1/1/2 takže došlo k chybě někde v prospektu...
samozřejmě že technický list je jeden z nej důkazů.. sám vím jaké jsou informace na internetu.
sám vidíš že ani optrel ani speedglas nedosáhli na 4x1.
Offline
no ta Balder maska vypada fakt dobre...
Offline
ESAB-Aristo Tech ma hodnoceni 1/1/1 a je plne srovnatelna s Speedglas 9000 ,nebo je jeste lepsi.
Offline
ano esab aristo tech má hodnocení 1/1/1 ale tady šlo právě o to že žádná kukla nedosáhla hodnocení 1/1/1/1 jako tato výše zmíněná balderka.
jak psal rcp new eye tech má kazetu od balderu.
a cena za esaba bude trochu přestřelená, kolik lidí zde z fora má esab? prostě stojej ranec a defacto umí to co ostatní.
Offline
ESABA (A ANI TOHO BALDERA) BY SOM NEKUPIL PRE ABSENCIU VYMENITELNEJ BATERIE.
Pri zapaleni obluku este solarne clanky nie su schopne dostatocne napajat kazetu - a na ten kratky cas je tam ta zalozna bateria. ked vam casom odidu tie zaliate vo vnutri kazety, mozete ju hodit do kosa.
U kukly za 50 - 70 € by ma to az tak nehnevalo, dat vsak 400€ za kuklu na tri roky je blbost.
Mal som kuklu ESAB EyeTech 5-13 (tusim tam bola rovnaka kazeta ako v optrel satellite), bol som s nou velmi spokojny, pouzival som ju na montazi, parkrat som ju nechal v zime v kontajneri a po cca 2-3 rokoch baterky skapali a kukla bola na vyhodenie.
Ztmavla az cca 2 sekundy po zapaleni obluka (ked kazetu zacali napajat solarne clanky), a to som uz bol slepy .
Odvtedy je pri kupe kukly jednym z kriterii aj moznost vymeny baterii - ako to maju napr. aktualne rady Optrel/Speedglas
ved co by sme pre vyrobcu/predajcu neurobili - s radostou si budeme kupovat kazde dva roky novu zvaracku, kuklu, .......
Editoval rcp (22-04-2012 23:08:33)
Offline
Nechci rýpat, ale rcp, to už teď nehrozí, Máme v práci kukly frónius jak staré tak novější a u těch novějších jdou měnit baterie bezproblémů. Tohle je už odstraněno. Od nové větší velikosti průzoru jsou baterie vyměnitelné a frónius má tu samou kazetu jako esab eyetech, optrel neboli balder
Navíc sám jsem měl tu Eyetech 5-13 a vydržela mi 9 let než odešla baterie, takže nechápu proč kupovat každé dva roky novou kuklu.
Balder vyrábí kazety pro mnoho kukel, asi tak.
Ta zmiňovaná Balderka asi opravdu bude špička mezi kuklami, aspoň určitě mezi esabem, froniusem a optrelem a na další kterým to balder vyrábí si už nevzpomínám
Offline
gratulujem k tomu eye-techu - ja som take stastie nemal - mozno stala dlho v predajni, mozno som ju zlikvidoval mrazom v kontajneri
fronius (optrel) kukly poznam, sam mam aktualne dve (vizor 3000 profi a fazor 1000) - viem o tom, ze obe maju vymenitelne baterie. aj v mojom prispevku som pisal, ze by som si vybral prave optrel(fronius) alebo speedglas.
akurat by som si dovolil nesuhlasit s tym, ze balder, optrel, esab a fronius maju rovnake kazety - to mozno platilo v dobe toho eye-techu - mal rovnaku kazetu ako optrel satellite - ale ziadna z nich nemala vymenitelne baterie.
nove esaby urcite nemaju rovnake kazety ako optrel/fronius.
mimochodom ktore esaby (starsie, alebo nove) si myslis, ze maju vymenitelne baterie? aby si nebol prekvapeny...
to iste plati pre balder. ak som spravne cital prispevok od unihera, ani tato najnovsia balderka nema vymenitelne baterie. mohol by nam to potvrdit, alebo vyvratit.
v datasheete na internet k nej najdes "solar cells, no battery changes"
Editoval rcp (23-04-2012 20:19:25)
Offline
balder BH3 nemá vyměnitelné baterie, jsou tam baterie ale jen pouze záložní na start kukly než začnete svařovat kdy je v neaktivním stavu. pak jede celou dobu na solar.
Offline
To hodnocení u optrela 1/1/1/2 je dáno tím zahnutým plexi, že malinko zkresluje, ale ani jeden znás by to nepoznal. Pokud by bylo rovný tak bude mít 1/1/1/1 taky, ale zase by šlo to teplo ze sváření a kouř rovnou do ksichtu a do kazety. Tak jako nevím co tady řešíte...
Offline
zaujimava stranka: http://www.ecs-eyesafe.de/index.php?mod … 2764025259 (staci kliknut na vyrobcu a mate certifikaciu jeho filtrov - ''pocet jedniciek'')
zaujimava je aj polozka ''manufactorer code'':
napr. fronius, wurth, optrel maju rovnaky kod ''OS'' = OPTREL SPERIAN Welding Protection AG
balder ma kod ''BL'' = BALDER, Ljubljana, Slovenia
takze by ma v celku zaujimalo, ako sa prislo k informacii, ze nejaky balder robi filtre pre optrel, fronius, ...
tipujem, ze aj filter pre optrel satellite (esab eye-tech, fronius vizor 1000) nerobil balder, ale optrel.
Editoval rcp (23-04-2012 23:04:50)
Offline
rcp, zřejmě jsem to nenapsal přesně. Netvrdím, že balderka má baterii, ale že ty kazety pro esab, frónius i optrel jim dělá balder. Tuto informaci mám od dodavatele balderu u nás v čechách. Já tomu věřím. 100 % to dokázat samozřejmě nemohu, ale tak jak dnes výroba funguje, když si třeba lidé myslí, že elektrody esab kupují české atd, je to velmi pravděpodobné. Ono totiž stačí, aby to v tom optrelu jen slepili a je to vyrobeno u nich, přestože vše byli subdodávky.
A s tou životností kazety bez baterie, no první esabky co jsme měli (ne eyetech) vydrželi zhruba 9 let, pak jsme měli optreli a to samé, mě ta eyetech také. Docela zajímavá náhoda. Je pravdou, že "ynteligenti", co ji závírali do skříňky i přes dovolenou je odkráglovali i po 5 letech. Teď máme translight (udávají, že mají nejrychlejší kazetu na trhu) no a zhruba po těch 5 letech, se v ní čímdál tím častěji musí měnit baterie, u těch nejstarších někdy i po 14 dnech, takže bych zas já mohl tvrdit, že bezbateriovka je lepší.
Teď mám tuhle http://www.oerlikon.sk/distributors/fil … UXE_SK.pdf tu 4000, a ani tady bych se nedivil, že to pro ně dělá nějaký balder či vietnam, nedělám si iluze
Offline
Tak , žiješ v realitě . Přece je nesmysl vyrábět něco s horšími parametry a draze . I chíňani umí udělat kvalitu , ale to dnešní obchodní třída a vlastně většina zákazníků ani nechce , bylo by to prý moc drahé . Moje drahá dělá v ND i pro tahače a chinský brzdový kotouče vyšly lépe , jak volvem origo dodané . A jinak ti na ty kotouče vyrazí v chině made in UK .
Offline
neviete kde na Slovensku sa predava ta znacka Balder???
Offline
Warlockvw napsal(a):
neviete kde na Slovensku sa predava ta znacka Balder???
umím sehnat..
Offline
testuji již druhým dnem a mohu říci že na hlavě jsem lepší kuklu neměl... lehká, velký průzor... svarovou lázen nevidíte zeleně jako u speedglasu ale namodrale a jste schopni lépe rozpoznat hrany materiálů... prostě za mě pecka, zítra budu mít v práci chvilku čas tak nafotím...
Offline
Tak jen další fotky....
Za kolik ji dokážeš Ty sehnat?
Offline
http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?i … ag0211.jpg
http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?i … ag0210.jpg
http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?i … ag0209.jpg
http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?i … ag0208.jpg
http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?i … ag0207.jpg
http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?i … ag0206.jpg
zde foto balderu. perfektní je to opravdu luxusní záležitost a s integrovaným přisáváním perfektní žádný hlavový most.
závitové uchycení hadice v kukle, váhové zatížení až 25 kg a díky tomuto systému kukla dosáhla normy TH3.
Offline
A brzy něco podobného začne dodávat Esab a Optrel, potažmo Frónius. Ale to si jen tak tipuji
Offline
kirkmen napsal(a):
A brzy něco podobného začne dodávat Esab a Optrel, potažmo Frónius. Ale to si jen tak tipuji
esab už použil kazetu ADC plus do new-techu.
výrobcem je ale Balder
14 dní testování je za mnou, v pátek objednali už 15 ks kompletně s filtracemi celan Air.
Offline
balder v akci
http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … ag0224.jpg
Editoval Unihero (21-06-2012 16:16:32)
Offline