SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Kategorie Všeobecná diskuse - pokec je dočasně nepřístupná. Je nutné zvážit, zda je v současné podobě na specializovaném fóru vůbec žádoucí. Po nezbytných úpravách bude znovu zpřístupněna!

#1 08-03-2012 19:10:15

Bobsando
Člen
Registrovaný: 08-03-2012
Příspěvky: 2

Zásady provedení venkovních konstrukcí

Dobrý den,

zajímalo by mě zda je dáno některou normou, doporučením, technickým předpisem : Když mám venkovní ocelovou konstrukci, na technickém výkresu nemám označen jediný svár., pouze pozn. všechny sváry koutové a=5mm + konstrukce žárově zinkovaná, zda se automaticky očekává všechny svařované pozice uzavřené sváry kolem dokola? Kvůli korozi v netěsnosti mezi díly? A zda to může investor očekávat, když nebyl žádný specifikovaný požadavek? 

Mockrát děkuji za odpověď.

Offline

 

#2 08-03-2012 20:30:40

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3638

Re: Zásady provedení venkovních konstrukcí

No ono je to docela jednoduché. Kromě zmiňovaného výkresu, na kterém možná najdete u některého sváru kolečko na vynášecí čáře sváru, existuje určitě smlouva zákazníka s dodavatelem. A v té se oba zavazují k parametrům zakázky. Stačí nahlédnout do norem třeba EN ISO 3834-2, nebo třeba EN 1090. Pokud firma pracuje v certifikovaném systému svařování tak svařovací technik už v době přijímacího řízení musí dohlédnout na vyrobitelnost. Jinak si firma zadělává na pořádný průšvih, protože zákazník pak může navyšovat požadavky ve snaze o snížení ceny až do nebe. A samozřejmě se dovolává všech možných norem. Zvláště u svařovaných již pozinkovaných konstrukcí je svařování nutné opečovat velice pozorně. Musí být stanoveno, zda se místa svárů čistí od Zn, nebo zda je požadováno svařování do zinkovaného povrchu. A samozřejmě musí být nasmlouváno i ošetření po svařování - např žárový nástřik, zinkový sprej apod.

Offline

 

#3 08-03-2012 20:45:07

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3498
Web

Re: Zásady provedení venkovních konstrukcí

Bobsando napsal(a):

A zda to může investor očekávat,

jj lol tohle je mé oblíbené téma, investor si hlavně musí uspořádat do čeho se pouští, oslovit fundovaného projektanta a fundovanou prováděcí firmu!
Jinak nastupují pro nepodnikatele nepochopitelné záležitosti jako jsou pozastávky nebo vícepráce atd. lol


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. HOWGH!

Offline

 

#4 08-03-2012 20:59:06

Bobsando
Člen
Registrovaný: 08-03-2012
Příspěvky: 2

Re: Zásady provedení venkovních konstrukcí

Ano, tomuto procesu rozumím, ale když není nic zvláštního ujednáno, zakázka není podle EN 1090, symbol kolečka na vynášecí čáře samozřejmě není. Na výkresu není daná třída provedení ani požadavky na kvalitu svarů... Může mě někdo nařknout proč to není svařované dokola, protože to bývá "dobrým zvykem" nebo je to doporučené normou např. EN 1011? Díky.

Offline

 

#5 08-03-2012 21:09:54

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3498
Web

Re: Zásady provedení venkovních konstrukcí

nevíme o jakou zakázku jde,
myslím, pokud si to investor nevymínil ve smlouvě a v průvodní dokumentaci tak nyní nemůže nic - jen respektovat vícepráce. Jenže peníze má on sad těžko radit...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. HOWGH!

Offline

 

#6 08-03-2012 21:48:54

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3638

Re: Zásady provedení venkovních konstrukcí

Bourači a Bobsando on daný příklad velice zavání průšvihem. Zákazník řekne klidně že žádné dodatky nezaplatí, protože si je dodavatel ve smlouvě neujednal. A klidně při nátlaku od smlouvy odstoupí. Ona totiž žádná "obvyklá jakost", nebo "obvyklé provedení" neexistují. A v případě arbitráže či soudního sporu se kupodivu vždy zakázka posuzuje podle existujících platných norem ať už to ve smlouvě bylo, nebo nebylo. Normy jsou totiž to nejnižší provedení. Co je psáno to je dáno platí ve vztahu dodavatel - odběratel. Jenže zákazník je ten, který má peníze, které dodavatel nutně potřebuje. Proto jsou smlouvy tak moc důležité.
V daném případě je nejrozumnější požádat odběratele - nejlépe emailem - o doplnění informací. A hned máte v ruce dokument, který nutně pro konkrétní provedení potřebujete, a zároveň si tím chráníte vlastní záda. Je to běžný postup a nijak tím firmě neublížíte.

Offline

 

#7 08-03-2012 21:52:33

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3498
Web

Re: Zásady provedení venkovních konstrukcí

Naprostý souhlas smile

eště edituji že mám doma z minulosti zbírku smluv s velkými stavebními i výrobními firmami - potažmo manuál co vše lze na subdodavatele vymyslet smile
dělal jsem loni zakázku pro investora který si najal "koordinátora" a ten si v BOZP vymínil úplně všechny zákony, vyhlášky a normy které se stavebnictvím jen trochu souvisí - jen odkazy tvořily 5 (pět) stránek A4.
Tyto zadávací podmínky jsem se dozvěděl až na poslední chvíli, kdy už jsem měl sjednané svoje dodavatela a utracených několik desítek tisíc. (jinak bych do toho nešel) Aspoň mne to donutilo si aktualizovat veškerá školení, revize, oprávnění atd.
Zakázka dopadla ke všeobecné spokojenosti. smile jen s pár lidmi na pozicích TDI jsme se domluvili že se již nechceme potkat lol

Editoval bourač (08-03-2012 22:09:45)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. HOWGH!

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS