SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
DavidCH- mam tam 2NO a 2 NC kontakty, skusal som tam dat 0,3 ohm vykonak, na spojenie kontaktov motora po pusteni spuste, ale nepomohlo... ta schema je vo velkom v tejto teme na strane 3.
varok- O.K tak to prestudujem a porozmyslam...
Offline
Radim: počasím jsem myslel teplotu...
Pysta1: to co radí Varok urřitě fungovat bude, ale pokud jako jedno relé použiješ stykač, hodnota kondenzátoru se bude lišit (odpor cívky je menší a tak se kondík bude ryhleji vybíjet - viz ohmův zákon a vybíjecí proud kondíku). V tomhle případě tipuju, že bude hodnota větší, než je udávaná ve schematu.
Offline
Je to Radime správná připomínka . Řešení s elytem je hůře než amatérské . Nemá to s pružinami co dělat . Dochází ke zpomalení odpadu se všemi zápornými důsledky pro relé i jím spínané obvody .
Offline
Nejdříve tvrdíte, že domácím šetřilům nepomůžu, a když se snažím podpořit opravdu levné řešení, je to špatně. A od Vás opět žádný návrh nepadl!! Já vím, že to není ideální návrh (bych řekl přesně amatérské), já osobně bych to řešil mikroprocesorem AVR a to celou řídící jednotku včetně PWM a nastavení všech periférií... To je ovšem o dost větší level...
Po teoretické stránce souhlasím, že dojde ke spomalení odpadu kotvy a delšímu hoření oblouku mezi kontakty. Z praktického hlediska, Varok to má již postavené a funguje to několik let!!
A ještě taková drobnost, vzal jsem to relé, co je v tý svářečce original, a přes spínací kontakty zapojil střídavý obvod 230V/10A. Na kontakty cívky dal kodík a zkoumal, jak velký a časově dlouhý oblouk může vznikat (opakoval jsem to ještě 9x), pak jsem na přítah kotvy dal znatelně slabší pružinu a světe div se, oblouk se tvořil u sedmi pokusů z 10ti vetší (časově delší). Ale pokud si pořád myslíte, že na to pružina nemá vliv, je to Vaše věc...
Offline
Osobne si myslim že pružina v stykaci MA vplyv na čas, ale zas na druhej strane silna pruzina v stykači ma svoje opodstatnenie (viete o com pisem)... Takže ak to Varokovi funguje, ina možnosť mi neostava...
Offline
Je sice pravda, že teď jsem relátko, které spíná přímo sv. trafo měnil za jiné, protože už mělo opálené kontakty, ale asi za 3 roky provozu v převážně bodovacím režimu, tak pro mě je to slušná životnost. A když si tu destičku uděláte s paticemi na relé, tak máte relátko vyměněné za pár minut. Když budete svařovat více delší sváry, tak to relátko nebude tak trpět jiskřením na jeho kontaktech a vydrží déle. Záleží kolik budete svářečku používat. jestli jednou za měsíc, tak vám to vydrží 10 let. Já ji používám skoro denně, tak trpí, no.
Po přidání pomocného trafa na napájení desky s elektronikou a posuvu, tak to je už na hodně slušné úrovni, i když nějakým poloprofi svářečkám typu Omi 165, Kuhtreiberům apod. se to ještě nevyrovná.
Offline
A navíc to nefunguje jenom mě. Dělal jsem to už i jednomu uživateli tady ze svarfora, už nevím nick do Einhelu. Dalších pár kousků prý udělali ti co dělají svarinfo, alespoň je to tam napsané a nevím kolik kusů to bylo.
Offline
varok- a robili ste to na zvaracku ktora bola ako moja 230V/400V. ?? Tie silove kable z karty mam potom kam pripojiť? VDaka
Offline
Nee, moje je jen na 230V a ten chlápek, kterému jsem to dělal nevím. Měl myslím Einhela BT-GW 170, nebo nějaké SGA, ale už si to přesně nepamatuji. Tak to vám neporadím. Ať vám napíše zdejší pan MISTR na elektriku.
Offline
Napájení pro ten "spínací obvod" (svorky 6 a 7 ve schematu) je jednoduché, ale bude lepší si to oměřit. Zapoj to na 400V, a změř napětí na přepínači, a to na svorkách, kde je zapojen ventilátor (konkrétně černý a zelený vodič). Mělo by tam být cca 230V +/-. Trafo na ovládání těch relátek nesmí být moc výkonné, ideálně stejně, jako je v půvdní řídící jednotce, jinak to tu vrtuli přetíží.
Spínací kontakty těch relátek (stykačů ti asi jsou jasné)..
Offline
Pokud bych to měl v ruce , tak bych dal přívod 5x a trafo i ventilátor bych dal natvrdo k nule . To primární relé dáš do drátu , který vede fázi i při použití na 230 .
Offline
Ano, ale nedávno se tady psalo, že při zapnutí na 230V je fáze L1, N a zem žlutozelený. Při přepnutí na 400V se to prý přepne z nuláku N na druhou fázi, tedy potom bude L1, L2 a zem žlutozelený. Nebo jsem to špatně pochopil?
Offline
v scheme na 3tej strane je to pekne nakreslene takze je to tak ako pise varok. To co pise BOBOBO je myslim tiez o.k. ak myslime rovnako na to,že by ventilator a trafko bolo stale len na L1 a N. Aj v pripade prepnutia na 400V.
No idem teda uz nieco konkretne vyskusat, dam vedieť...
Offline
Pokud jsou v tom přívodním kabelu 4 vodiče (L1, L2, N a PE), tak ano. Píšu to proto, že první verze těhle svářeček měli v přívodnim kabelu 3 vodiče (L1, L2 a PE), takže N v zástrčce na 400V nebyl.
Offline
Ja konkrektne mám 4 vodiče....
Offline
No a davidch stále nechápe připojení na 4 a 5 drátů čehokoliv . Sobě v hlavě si vysvětli , jaký je rozdíl , zda jde PENem celý poud trafa + další a jaký je rozdíl , když jdou proudy trafa fázovými vodiči a proud příslušenství PENem ? Tedy pokud šlo přepnout i na 230 .
Offline
Pane bobobo: některé svářečky mají ale doopravdy jen tři vodiče, už jsem takové svářečky taky viděl. Mají sice zástrčku na 3x400V, ale zapojené je 3 vodiče. Při provozu na 1x230V se zapojí redukce s klasickou zástrčkou do obyčejné zásuvky 230V a ve svářečce to je zapojené L1, N a zem. Při přepnutí na 400V se to zapojí přes tu větší zástrčku do zásuvky 3x400V s tím, že to je ve svářečce zapojeno jako L1, L2 a zem, s tím že N je přepnutý na L2. Možná s tím byly problémy, tak už daly možná 4 vodiče a N se používá jak v provozu na 230V tak i na 400V.
Offline
Pane bobobo, teď jste mi opravdu dokázal svou inteligenci, Vy se mě prostě snažíte za každou cenu shodit. Varok to napsal úplně přesně. V prvních verzích byly jen tři vodiče (Čína na příkaz Němců šetřila), jenže byly velmi časté reklamace, když to někdo strčil do zásuvky na 400V a přepl na 230V, co se stane asi víte! Dokázat zákazníkovi jeho chybu nejde, kort u nás v ČR. Tak to začali řešit 4 vodičovým připojením!
Stejně takhle na hov*o to má řešena svářečka MIG 190 Combi, kdo ji má, může se podívat, kolik tam má přívodních vodičů (v originále).
Offline
Nevím , co by se mělo ve čtyřvodičové soustavě stát , nic . Ty se uchyluješ od techniky jinam , ne já .
Offline
Tady se ale nebavíme o 4 vodičové soustavě (TN-C), ale o přiojení třemi a čtyřmi vodiči do soustavy TN-S!!!
Offline
Takto to není napsáno , až nyní ..... Já doma čtyřvodič mám a jinak to nebude . A před pár lety v praxi ani nebylo .
Offline
Pravda, z mého příspěvku 139 vůbec není jasně, že se bavím o přívodním kabelu svářečky... To že máte doma TN-C neznamená, že to tak mají všichni.
Offline
Páni kašlite na to, nemá zmysel vadiť sa, veď si tu predsa máme pomáhať... Už som preštudoval ako pripojit silove vodiče čo išli do karty, takže ak budem mať chvilku času v priebehu vikendu, mohol by som to dat dokopi so stykacmi a PWM...
Offline
Takze páni, funguje to perfektne. :-) Motorcek posuvu ide cez relatko, zvaracie trafo cez stykač. Cele to je na 24V.
Dakujem za rady a pomoc.... :-)
Offline