SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ten plech byl už tak nařezán, já jsem si akorát připravil úkosy.Když se ale dělaly WPQR pro hliníkové plechy, tak byly ty kusy ještě kratší, asi 200mm.Ty jsem ale nesvařoval já.Jinak někdy bývají vzorky delší.Když jsem vařil U svar na plechu o síle 35mm, byly vzorky dlouhé 500mm.

Pro MAG Welder - ten svár vypadá dobře. Někdy s nostalgií vzpomínám na svařování liniového plynovodu tehdy ze SSSR. Tahle zobrazená část sváru v PF na trubkách 1200 mm byla vždycky složitá a když jsme obvykle svařovali dva proti sobě tak ten šikovnější svařoval obě strany do cca čtvrtiny a pak se pokračovalo "stereo".  Vše se kontrolovalo UZ a odstraňovat chyby nad hlavou bylo protivné. Dlouho mi trvalo, než jsem si troufnul na tu spodní čtvrtinu.

Pro Laco-welder - kdybyste byl zkušený svářeč tak byste věděl, že svařování v PE je velmi obtížná poloha nad hlavou. To není vaše "navalit tam co se dá". To se musí skutečně umět. Možná by vám mohl někdo prozradit, co je to WPQR podle ČSN EN 15 614-1.

Pro Petra - už jsem zažil v jedné firmě že si technolog dohodl s komisařem na WPQR kratší plechy a více kusů. Tak to asi jde.

to zas kupovat cettivfikaty neni zrovna k ostatnim natomto foru fer!!! byt vami nechal bych si to pro sebe...

to mag welder: perfektní práce..

hoši vy mě snad donutí si udělat více poloh ve svařování. :-D

Pro MAG Welder - fakt povedenej svar, je vidět že už jsi to někdy dělal
Chtěl bych se tě zeptat na pár drobností. Taky se pokouším o něco podobnýho, výplň a povrch docela zvládám, ale mám problém s kořenem. Když nastavím nižší proud, tak mám problém vytvořit lázeň, oblouk střídavě přeskakuje z plechu na plech a mele se mi tam struska a když nastavím víc, tak sice lázeň vytvořím, ale dost to propaluje. Kořen je pak sice provařenej, ale buď zároveň, nebo je dost propadlej. Zajímalo by mě teda, jaký jsi dělal otupení, jak velkou mezeru a kolik ampér na tu 2,5 elektrodu.
Předem díky

Marku, vtip je právě v tom přímém vedení a mírném vypichování.Proud je o něco vyšší než třeba v poloze PF, mezera 3-3,5mm, otupení 1-1,5mm.Při napojování je třeba udělat řezným kotoučem nebo pilovým plátem náběh.Pokud máš ten kořen zároveň, je to OK

Laco - nemám rád svářeče, kteří si musí certifikáty kupovat, a přímo nesnáším svářečské školy a zkušební organizace, které to bezostyšně tolerují!

Ja by som si v živote nedovolil kupovat papiere na sposob zvárania, ktorý nemám plne pod kontrolou a doložený príslušnou praxou a skusenosťami !!!

napr. ja som zvárací horák TIG držal 2x v ruke, z toho 1x ked bola vypnutá mašina (!)

Takže samozrejme si nekupim pepiere na TIG, aj keby som mohol ,

Slovenskí zvárači vedia kde , u koho sa daju kupit AKEKOLVEK papiere za 216 eur. /kus , ja myslim ,že tohto pána a jeho zvar.školu nemusim zverejňovať.

Avšak ked sa stretnem s prístupom, takým, že nenažraná pipka /spolumajitelka zvar. školy/ za periodicku skušku odo mňa pýta 270 eur (!)

s tým, že budem musiet tu rúru zavarit a trpnut či vyjde RTG , a v pripade, že nevyjde , tak urobit opravnu, a samozrejme ešte si priplatit,

tak samozrejme že zavolam spominanemu pánovi objednam si u neho typ skušky za týžden mi pride faktura , uhradim 216 euro a do 3 dni mi pride domov poštou certifikat.

Ja myslim, že chyba neni ani tak u zvaračov ako v systéme , ktorý umožńuje sa nabalovať na skúškach zváračov, ktoré sa musia obnovovať každé 2 roky.

riešenie by bolo aby certifikaciu zváračov prevzali plne na seba výrobne firmy kde sa vykonávajú zváračské práce.

PeterK napsal(a):

Na zváračov typu Laco-welder platí jediná vec....Pracovná skúška...nech má certifikáty aké len chce, ale nech ukáže že to naozaj vie...ak nevie tak prácu proste nedostane a certifikáty si môže strčiť za klobúk.

Aha pracovní zkouška A jak ji chceš dělat na, Na kusech jak ve svar škole a v poloze PA a PF. no to dokáže i cvičená opice. Ale co třeba svar do zatáčky a na 5 vrstev to by prac zkouška trvala 1 den a ještě by se muselo vyhodnotit ultrazvukem že nic takového nezlomíš a náklady by byly neskutečné.

Pro Laco-welder. Propagujete zde stěží uvěřitelný podvod - kupování svářečských zkoušek. Buď nevíte co je zkouška podle EN 287-1 a jen tu dráždíte poctivé svářeče, nebo jste podvodník, který tu přiznává, že si své profese vůbec neváží. Připomíná to silně podvodníky jezdící po silnicích s padělaným (koupeným) řidičákem.
Pokud se ve Svářečské škole udělá po dohledem svářečského komisaře z certifikované zkušební organizace zkouška podle EN 287-1 a i kontrola je úspěšná, vystaví tato zkušební organizace - ne komisař ani Svářečská škola - příslušný dokument "Certifikát". Současně je svářeč zanesen do Centrální evidence, kde je uvedeno, ve které Svářečské škole a pod kterou Zkušební organizací byla zkouška provedena. Ke každé zkoušce jsou archivovány všechny dokumenty 10 let. Není proto v případě pochyb až tak velký problém v případě pochyb si o svářeči všechno zjistit. Všechny evropské země sdružené v mezinárodní Svářečské federaci EWF mají v tom to směru úplně stejné předpisy. Není-li možné dokumentaci dohledat hledí se na svářeče jako že platný Certifikát nemá.

jirkati napsal(a):

Pro Laco-welder. Propagujete zde stěží uvěřitelný podvod - kupování svářečských zkoušek. Buď nevíte co je zkouška podle EN 287-1 a jen tu dráždíte poctivé svářeče, nebo jste podvodník, který tu přiznává, že si své profese vůbec neváží. Připomíná to silně podvodníky jezdící po silnicích s padělaným (koupeným) řidičákem.
Pokud se ve Svářečské škole udělá po dohledem svářečského komisaře z certifikované zkušební organizace zkouška podle EN 287-1 a i kontrola je úspěšná, vystaví tato zkušební organizace - ne komisař ani Svářečská škola - příslušný dokument "Certifikát". Současně je svářeč zanesen do Centrální evidence, kde je uvedeno, ve které Svářečské škole a pod kterou Zkušební organizací byla zkouška provedena. Ke každé zkoušce jsou archivovány všechny dokumenty 10 let. Není proto v případě pochyb až tak velký problém v případě pochyb si o svářeči všechno zjistit. Všechny evropské země sdružené v mezinárodní Svářečské federaci EWF mají v tom to směru úplně stejné předpisy. Není-li možné dokumentaci dohledat hledí se na svářeče jako že platný Certifikát nemá.

Předem předesílám, že neuznávám a nikdy bych si nekoupil a ani nedoporučil koupit papíry (za což jsem měl s majitelem problémy).
Nezlobte se, ale podle toho co zde píšete, bych řekl, že jste člověk, který už má něco za sebou a není naivní. Ovšem tímhle prohlášením mne příjdete jako velmi naivní. Sice uznávám, že to tak má být, jak píšete, ale jako vše dnes tak i svařečské zkoušky jsou kompromitované jediným dnes uznávaným počinem a to je zisk a profit.
Každý technolog, který zkouší všechny ty svařeče po rekvalifikaci s EN-287 vidí, že neumí svářet a jak to, že tu EN mají ? Sám jsem zažil komisaře, který odmítnul označit zkušební kusy svým razidlem (a věděl proč, měl strach, že ho nahlásím). Oni moc dobře poznají, komu to mohou prodat. Ti po rekvalifikaci si stejně každý přezkouší a na nic důležitého je nikdo nevezme, takže  problém nenastane a zkoušky v některých fabrikách jak by smet. Vždyť, když dříve na sposuty výrobku stačil základní kurz, tak se určitě rozhodnutím rudých soudruhů z Bruselu, ten výrobek nemusí vařit EN, ovšem při dnešním našem poklonkování to tak je a tak klidně mohou mít ti svářeči ošulené nebo jen zaplacené papíry. Kvalita zůstává stejná a dostačující a komisař se nemusí bát problému. U soukromníka mu také nic nedokážete, když tu byl tak to uměl a dokažte, že ne - zas mohou být prodané papíry, při zachování všech potřebných a řádně vyplněných dokumentů.
Když jsem dělal EN-287 111 já, tak jedno opakování a pak příjděte si příští zkoušky, dnes může svařeč opakovat do aleluja, byl jsem toho svědkem. Až nakonec udělal. Prodávají se i WPQR a vůbec dnes se dá bohužel koupit všechno. Dnes každý udělá maturitu, vysokou, EN 287, práva atd. Neuznávám to a je mi z toho zle, ale víte co za to může nejvíc ? Ta nesmyslná upjatost na normy a odhození zdravého lidského rozumu.
Všichni milovníci a ti co rádi neustále citují, že na vše je norma a nebojují proti znormování všeho, pak nutí obyčejného záměčníka, aby měl na ploty a branky EN-287 a ten na to mnohdy ani nemá a pak se bohužel uchýlí k tomu, že si to koupí. Dělám v oboru kotlů, dříve stačil zakladní kurz a nikdy nebyl problém, dnes musí mít všichni EN-287, žádné plné průvary, žádné vařené kořeny a musí se každé dva roky trápit u zkoušky, aby vyhověli nové normě z Bruselu.
A ještě jedna poznámka, mnoho komisařů vystavuje za svoji zkušební organisaci certifikáty, co z toho plyne je zřejmé.

Editoval kirkmen (12-12-2011 06:57:40)

Pokud jsem se někoho dotknul tak se hluboce omlouvám. Přesto mně hluboce uráží první věta v příspěvku - cituji

" Ja by som si v živote nedovolil kupovat papiere na sposob zvárania, ktorý nemám plne pod kontrolou a doložený príslušnou praxou a skusenosťami !!!" .

Mnoho let jsem pracoval jako svářeč na tlakových celcích jak doma tak v zahraničí. Vždy byli svářeči svým způsobem hrdí na to, co dokážou zavařit. A zkoušky si nekupovali, ty si museli postupně přes absolvování Základních kurzů, následnou praxi a pak absolvování náročných státních zkoušek doplnit. V prvních letech platnosti ČSN EN 287-1 dokonce byl ZK podmínkou pro absolvování "úřední zkoušky". A právě sjednocení úrovně norem v Evropě ulehčilo možnosti vzájemného uznávání svářečských zkoušek mezi státy zúčastněnými v EWF.
Od roku 1995 se kromě jiného věnuji i vzdělávání svářečů a vyššího svářečského personálu. Nebudeme li ctít příslušné normy - tedy pravidla jak jednotlivé činnosti dělat na mnoha místech stejně - a budeme všechno po našem pěkně očurávat, pak se těmto věcem věnuji zcela zbytečně a raději toho nechám.