SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 12-06-2011 20:06:09

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

Kolegové v práci se nám rozmáhá sváření konstrukcí ze žárově zinkovaného polotovaru. A nejvíc mě zaráží to, že je zakázáno vybrušovat zinek na podkladní kov. ,, Svařit, postříkat sprejem a poslat zákazníkovi." Mě to přijde dost nebezpečná sranda Z hlediska zdraví a pevnosti sváru.  Tak ttu píši a Mám na vás prosbu Jestli nekdo nemá náhodou leptané zvětšeniny svárů se zinkovým příměstkem. Třeba pan Docent Ivo Hlavatý.  Rád bych to ukázal vedoucímu ať pochopí, 6e hádat se s ním nemá cenu.
Děkuji

Offline

 

#2 12-06-2011 22:49:22

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

Musím vás trochu zklamat. Zinek vaří a tedy přechází do plynného stavu při teplotě 903 st. C. Z toho logicky vyplývá, že v tavenině oceli nemůže existovat v tekutém stavu a ani nemůže při tuhnutí zůstat jako příměs. Jiný problém ale nastává při svařování koutových svárů pozinkovaných dílů metodou MAG. Probublávající plynný Zn může ve formě bublin zatuhávat v tuhnoucím kovu jako póry s vnitřním lesklým povrchem. V těchto bublinách je hluboký podtlak, to vnáší do svárů nedefinovatelná doplňková napětí. Navíc plynný ZN znehodnocuje ochrannou atmosféru a působí nestabilní hoření oblouku projevující se nepravidelnostmi na kresbě svárů a zvýšeným rozstřikem.
Velikým problémem při nedokonalém odsávání je tvoření kondenzátů Zn v ovzduší, které působí nepříznivě na dýchací cesty.

Offline

 

#3 13-06-2011 09:38:10

mato3
Člen
Registrovaný: 25-07-2009
Příspěvky: 222

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

myslel som si ze zinok sa tavi skor, okolo 400°C
inak mozem len potvrdit ze zvaranie pozinkovanxch materiálov je hruza des, zle zapalovanie obluka horenie a podobne.
ked som potreboval zvarit nieco pozinkovane riesil som to aj tak ze som to ocistil kiselinov syrovou (v tej kiseline boli tusim ze rozpustene nejake kusocky plechu ael nesom si isty) podobne ako sa cisti pozinkovany plech pred spájkovanim.
Ale potom som to uz neriesil, zvaril som to aj s pozinkom. neboli to sucasti s velkými narokmy. (domace zvaranie)


MIG/MAG- FRO Saldatura Practic 254
MMA- Uta 200 I

Offline

 

#4 13-06-2011 12:15:10

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

Vsadím se, že původně ty konstrukce měly být svařovány z nerezu. Ale někdo rozhodl, že se bude šetřit.....
No, konckonců proč ne, na nějakém ne úplně vlhkém místě bez nějakých korozivních chemikálií i takový svar , kde se původní zinek odpařil a který je jen zastříknutý nějakou zinkovou barvou ve spreji, vydrží bez reznutí spolehlivě celou dvouletou záruční dobu.

Jinak jako chemik kyselinu syrovou moc nepoužívám, ten sýr raději sním. Místo toho používám kyselinu sírovou, odvozeno od podstatného prvku v molekule kyseliny - síry (správný název bývá na obalu výrobku) .

Editoval Radim (13-06-2011 12:23:23)

Offline

 

#5 13-06-2011 15:08:10

mato3
Člen
Registrovaný: 25-07-2009
Příspěvky: 222

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

dakujem za poznamku o kyseline syrovej :-)
pobavil som sa na svojej chybe :-)


MIG/MAG- FRO Saldatura Practic 254
MMA- Uta 200 I

Offline

 

#6 13-06-2011 17:22:34

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

ano špatně jsem se vyjádřil. Mi jako svářecí se st zkouškama jde hlavně o kvalitu svaru a dele isa zaměstnavatele musím ke každému sváru razit svoje číslo. A až něco upadne tak kdo to byl? a zaměstnavatel dá hned ruky pryč.  Prostě mi jde jen o to že ten svár je porovitý a potřeboval bych ten obrázek. Ať vedoucí pochopí hádat se nemá cenu.

Offline

 

#7 13-06-2011 21:31:05

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

franišku - ještě jednou - roztavený zinek vaří a tím se přeměňuje na kovové páry při 903 st.C. Proto nemohou existovat zinkové vměstky. Na koutových svárech ale mohou být zamrzlé bubliny plynného zinku. To se na řezu pak jeví jako velké póry.

Offline

 

#8 14-06-2011 10:08:47

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

mato3 napsal(a):

dakujem za poznamku o kyseline syrovej :-)
pobavil som sa na svojej chybe :-)

No, lidi, co čtený text čtou jako 3D video jako já, mají s takovými překlepy poněkud problémy.
Syrová kyselina místo sírová  a už automaticky vidí, jak někdo klohní na vařiči nějaký sýr s vodou, aby z toho vzniklo něco tekutého a pak s tím patlá pozinkovaný nosník, aby ten zinek sundal a mohl svařovat. Zkrátka děs.
Na druhé straně nepotřebujeme natáčet filmy a videa, stačí kniha....

Offline

 

#9 14-06-2011 15:35:43

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

šak právě o ty pory mi jde potřebuju fotku že ty póry se delají všem a že nekdo se tím zabýval at už mě neotravuje kontrolor a vedoucí že jen moje sváry stojí za pííííííííp  o to mi de a že to pak asi nedrží jak by melo (namáhání v tahu a v ohybu)

Děkuji

Offline

 

#10 18-06-2011 20:02:19

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

No tak už sem to pochopil. Póry zmenšují průřez sváru. Takže z a6 je z3 ale to nevadí. Pór není vada sváru a když přijde kontrola na WPS ze svařovací komory tak udělají zápis o nesouladu s tech postupem a noc se neděje. Všechno je OK. Jen mi vrtá hlavou že když mi ISO kontrolor najde por na černém železe tak drážkuju jak divý at je to co nejdřív pryč a u pozinku je vše v pořádku. A nějaká zinková horečka je taky hloupá výmluva svářeče at nemusí dělat. Zinek je přece zdravý je schodný s tím co je v cibuli. To samé křemík co se vypařuje při hoření drátu samo zrdaví.  A teďka vážně neexistuje náhodou přídavný svař. mtr s více uklidňujícími případy ať ty výpary zinkudělají co nejmíň poru.

Offline

 

#11 19-06-2011 11:24:32

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

Já bych zkusil přidat napětí na oblouku, aby byl oblouk co nejteplejší.

Offline

 

#12 21-06-2011 07:51:41

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

mato3 napsal(a):

myslel som si ze zinok sa tavi skor, okolo 400°C
inak mozem len potvrdit ze zvaranie pozinkovanxch materiálov je hruza des, zle zapalovanie obluka horenie a podobne.
ked som potreboval zvarit nieco pozinkovane riesil som to aj tak ze som to ocistil kiselinov syrovou (v tej kiseline boli tusim ze rozpustene nejake kusocky plechu ael nesom si isty) podobne ako sa cisti pozinkovany plech pred spájkovanim.
Ale potom som to uz neriesil, zvaril som to aj s pozinkom. neboli to sucasti s velkými narokmy. (domace zvaranie)

To máte pravdu, ale to je teplota tání, bod varu je jak píše Jirkati. Tání 420°C a varu 907°C, záleží na publikaci :-)


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#13 21-06-2011 12:21:09

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

Myslíš že na Nějake leptání kyselinou mam čas. Kdyby bylo na kus 2h tak to v klidu obrousíme a máme po problému nebo odleptáme. Ale když máš na kus 20min 10 skládají 2 svářeči a 7 min sváříš a 3 Vytahuješ konstrukci z přípravku. Tak pak něco leptej nebo brus. Pak je člověk rád že nažene pár minut a na konci směny si na chvilku sedne. Asi tak

Offline

 

#14 22-06-2011 21:28:18

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

franišek napsal(a):

Myslíš že na Nějake leptání kyselinou mam čas. Kdyby bylo na kus 2h tak to v klidu obrousíme a máme po problému nebo odleptáme. Ale když máš na kus 20min 10 skládají 2 svářeči a 7 min sváříš a 3 Vytahuješ konstrukci z přípravku. Tak pak něco leptej nebo brus. Pak je člověk rád že nažene pár minut a na konci směny si na chvilku sedne. Asi tak

Jakým zdrojem to vaříš?

Offline

 

#15 22-06-2011 22:51:50

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

franišek napsal(a):

Myslíš že na Nějake leptání kyselinou mam čas. Kdyby bylo na kus 2h tak to v klidu obrousíme a máme po problému nebo odleptáme. Ale když máš na kus 20min 10 skládají 2 svářeči a 7 min sváříš a 3 Vytahuješ konstrukci z přípravku. Tak pak něco leptej nebo brus. Pak je člověk rád že nažene pár minut a na konci směny si na chvilku sedne. Asi tak

Na leptání kyselinou zapomeň. Žárový zinek má takových 100 - 120 mikronů, navíc se dneska žárové zinkování dělá tak, že podstatná část z té vrstvy je směsná fáze železo zinek v různém poměru, která chrání stejně jako zinek, ale je odolnější a tvrdší. Kapáním kyseliny bys to leptal až na železo půl dne. Navíc bys ostřikováním při  kapání zeslabil zinek hodně daleko kolem a tím oslabil korozní odolnost. Čistě teoreticky bys mohl vzít něco jako plastelinu či trvale pružný tmel, udělat kolem toho místa hrázku tak centimetr vysokou a nalít na to tak centimetr vrstvu kyseliny třeba chlorovodíkové. Ta by tak do půl hodiny ten zinek odleptala až na železo. Jenže kdo by se s tím piplal.
Takže vzít brusku a zinek z místa svaru obrousit.

V cibuli není zinek, je tam síra. Zinek je tuším v semínkách tykve, v jádrech ořechů a podobně.

Editoval Radim (22-06-2011 22:53:43)

Offline

 

#16 22-06-2011 22:58:37

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

Radim napsal(a):

Takže vzít brusku a zinek z místa svaru obrousit..

jen bych doplnil - obrousit tak, aby žhavé zinkové piliny vzniklé broušením nenalétávaly na již očištěnou ocelovou plochu smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#17 01-07-2011 16:14:30

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: sváření 6árově zinkovaných profilů a plechů

No brusku už brát nebudu když sem viděl kolegu jak se trošku nadýchal a jek se pak roztřepal ze zinkové horečky a mistr ho ještě dořval co má co sedět at jde dělat a že je mu zle ho nezajímalo tak sem se rozhod najít jiného zaměstnavatele. Takové jednání atd se nehodí

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče