SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Dakujem za radu.
Mam taky dotaz k migstartu. klasicke zapojenie je:
Nebolo by vhodnejsie taketo? :
rele 1 by nemuselo byt tak silne a navyse priamo v obvode primaru trafa by neboli dva kontakty ale iba jeden a to Re2.a z RE1 by sa mohlo spinat pomocnymi kontaktmi RE2.
Je to blbost? co myslite? ale nebite ma, je to len napad
Offline
Offline
to alll prosím jen tak trochu rejpnutí- snad se nebudete moc zlobit , ale nedá mi to.
pěkněj obrázek - mohla by k tomu být bublina " střihám modrý" , ale teď vážně schéma je asi někde v jiném příspěvku nebo je to podle toho většího obrázku z příspěvku nad Vaší reakcí ?
ještě jednou omluva za tu nadsázsku lada
Offline
jeto udelano stejne podle schema co bylo vyše jen mam napajeni stykaču 24 V do obvodu spínani je je zapojen i elektroventil plynu maka to spolehlivě i na 10A jističi.. jen obvod spináni stykaču jsem vymyšlel sam.. mato docela dlouhy předfuk adofuk plynu při svařovani..
Editoval alll (28-04-2011 09:44:22)
Offline
na toto platí přesně - v jednoduchosti je síla - nač řešit "choulostivé" nastavení časového zpoždění , když to "příroda" zařídí sama při spravném odzkoušeném zapojení
Offline
tak skusanie sa odklada, lebo este mi neprisla, odvoz zlyhal.... ale kupena je tak len vyckat.
spytam sa ale na doplnenie kondenzatora
schema z OMI. takze mam 15 mF/65V, a s odporom 820Ohm/5W pripojim paralelne na sekundar za usmernovac. kolo comu je tam tlmivka L2 a aka je? parametre? z coho spravit? A naco a ako su tam zapojene die dalsie dve diody? Vdaka.
Editoval lululi (01-05-2011 22:22:50)
Offline
Dakujem za odpoved, velmi zaujimavy clanok, na ktory som zatial nenarazil.
Mnohe mi objasnil, ale stale mieste zostala jedna otazka
V clankoch sa stale pouziva jedna tlmivka a OMI ma dve.
Moja otazka je: je lepsie pouzit 2 tlmivky? Jedna je tam z vyroby, druha by podla schemy stacila slabsia.
Ak sa pouzije iba jedna, moze to byt ta povodna co bola v serii na sekundare?
V schemach sa pouzivaju nizsie kapacity C, ale tu na fore odporucate co najvacsie, co je lepsie , pripadne vyhody pre CO2
Vdaka .
Offline
Z tohoto zapojení není zřejmé zapojení pomocného usměrňovače , v tom může být problém nepochopení . Pokud by se pomusměrňovačem brala jen záporná polarita , tak by tam ta druhá tlumivka omezovala maxproud pomusměrňovačem , potažmo kondem .
Offline
bobobo> Přesně tak je to na OMI165 zapojené! Je to zřejmé i z toho, že v tom schematu je u pomocného usměrňovače napsáno: 2 diody.
Už se tady párkrát diskutovalo, že pokud se neomezí proud kondem, tak ten to dlouho nevydrží, neb je tam "obyčejný", s maximálním dovoleným nabíjecím/vybíjecím proudem tak kolem 15A.
Offline
Takze dam seem presnejsiu schemu.
Tlmivka teda robi fazovy posun a obmedzuje prud kondenzatorom. Spravne?
Offline
V tom bude ten problém , že se zde směšuje zapojení pomocného pro MMA a MIG . Věci vypadají stejně , ale nejsou stejné .
Offline
priznam sa zacinam byt zmateny ako potom je zapojene MIG napr. OMI 165?
Offline
omi 165 ma tlumivce 2 vinutí ja mam ve svařečce jednu tlumivku a take 2 vinutí to druhe jsem přivinul po te až jsem koupil original usmernovač omi 165..
Offline
a nejake parametre? priemer drotu, pocet zavitov? Jadro?
Offline
Ja mam tlumivku delanou po domacku, z vybojkove tlumivky přibližne 6 mm silnou medi dratem vlezlo se tam 27 zavitu dratu druhe vinuti je z 2.5 dratu taktež 20 až 30 zavitu tlumivka byla již hotova ja jen přivijel tu 2.5 drat jadro přesne nevim, ale ma asi rozmer10x7.5x10 přes ne nevim nemeřil jsem orginal tlumivka typu toroid by tam asi do te kastele nevešla z einhela časem planuji vyrobit nebo koupit origo kastli.. einhelacka tlumivka je okousem menší a ma o 10 zavitu dratu mene..
Editoval alll (02-05-2011 09:59:02)
Offline
takze 2,5 drot a cca 20-30 zaviov?
Bude mozne ju navinut aj na moju tlmivku, ktora ma spolocne jadro so zvaracim trafom? treba davat pozor na "polaritu" ? zaciatky a konce s vykonovou tlmivkou? a ked su na jednom jadre nebude to vlastne posobit na seba ako trafak?
Offline
"Správná funkce" zapojení v OMI165 je daná tím, že tlumivka má dvě vinutí na jednom jádře (ale není to toroid).
Děje, které tam jsou, nelze jednoduše popsat (alespoň já to nedokážu - spíš se mi do toho nechce). Originál u OMI165 má silové vinutí průřez asi 15mm2, pomocné asi 3,5mm2. Rozměry jádra nevím, ale je velké. Počet závitů pomocného je vyšší, než silového.
Otázka, jestli do té cebory lze dovinout vinutí - vejde se tam cca 30 - 50 závitů 2,5mm2 drátem? Pokud ano, tak bych to minimálně zkusil.
Offline
Jarda V: Rozdíl je v charakteristice trafa, a tedy tím i v tom, jestli chceme vyhladit proud nebo napětí. Ony ty dvě věci spolu sice silně souvisí, ale není to úplně totéž.
Ale nejsem si jist, jestli bobobo myslel toto, nebo ještě něco jiného.
Offline
no celkom podla foto vyzera ze tam je nejake miesto na tlmivke.Fyzicky este neivem. Pride mi az o 2 tyzdne.
Je to nutne vinut 2,5, kde odiginal schema OMI tam ma pisane 1,5 alebo je to nieco ine??
Je treba si davat pozor na zaciatok a koniec, v tom zapojeni alebo je to jedno ked budu na jednom jadre??
Vdaka
Editoval lululi (02-05-2011 12:21:21)
Offline
OMI165 má vinutí podle schématu průměr 1,5mm, což je o něco míň než 2mm2. Takže bych to klidně navinul i 1,5mm2. Ale ne v PVC izolaci, ale raději smaltovaným drátem. Vejde se tam toho víc a je to teplotně lépe vyhovující.
Offline
Ale já na Vašem místě bych počkal, až s tím co přijde něco zavařím, než začít něco upravovat.
Kamarád má Berlana BM140, a chtěl ho vylepšovat, tak jsme zkoušeli také různé úpravy, jako pomocný usměrňovač, kondíky, atd. a nakonec od toho všeho ustoupil a usoudil, že nejlepší úprava je výměna hořáku a elektroventil na plyn. V elektrické silové části má přidaných 10 kondíků 470uF / 150V, každý k usměrňovači vlastním drátem a nyní usoudil, že svařovací vlastnosti jsou již dostatečně uspokojivé !!!
Nic jsme nekupovali, protože on i já jsme takoví vetešníci a máme doma uskladněno hromadu součástek a materiálu Takže diody, tlumivky, kondezátory nebyl problém vyštrachat.
Offline
Martin: jestli bych vás moh poprosit. Psal jste, že váš kamarád má Berlana. Že vyměnil hořák a dal elektroventil plynu. Ten jsem nainstaloval také, ale jaký jste použili hořák? Nějaký běžný Binzel s eurokonektorem, nebo něco speciál? Děkuji.
Offline
to Martin: Ja uvazujem o kondenzatoroch, lebo trafo je slabe. Ale kedze sa tu pisalo ze odchadzaju, preto som zacal uvazovat o tlmivke...
Ked to budem robit , nech je to co najlepsie hned a nie vylepsovat to az ked niekolkokrat vymenim kondiky.
Diody, kondik, ventil a mozno aj nejaku tlmivku mam doma tiez, len v tlmivkach sa nevyznam a su pre mna zahadou, preto sa vypytujem.
Samozrejme, ak to bude zvarat k mojej spokojnosti, nebudem dalej riesit, ale rad sa ucim nove veci a ked su ludia ochoti nico vysvetlit, nie som proti, ale dakujem aj za vasu radu, vo vsetkom je vzdy nieco pravdy.
Offline
Varok> Koupil na Aukru nějakou levnou 15ku na eurokonektor. Ten jsme dali pryč, hořák zkrátili na 2,5m a dali jej na pevno, místo toho origo.
Přestože je to levný hořák, tak má o něco lepší tlačítko a hlavně je celý takový "pevnější".
Offline
lululi> tlumivek jsme vyzkoušeli asi deset (z lamp VO, ze síťových filtrů a asi pět vinutých doma na různě skládaných jádrech), ale stále to nebylo ono. Buď se hřála tlumivka, nebo diody a nebo to vařilo stejně blbě jako bez přídavného usměrňovače.
Asi po dvou měsících laborování nás to přesalo bavit (resp. mě to přestalo bavit, kamarád by bastlil pořád dál , ale neměl potřebnou zásobárnu materiálu, tak to pak taky vzdal).
Offline