SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
dobry den,
vrtá mi hlavou, když existuje MIG a MAG svarečka, proč se nepoužívá také i TAG svaření, je to jenoum kvůli přílišné oxidaci svaru, nebo to má i nějaké jiné životu nebezpečné problémy? ... CO2 je přeci levnější než argon
Offline
Skuste trocha pohladat tu na fore, uz sme to niekolkokrat preberali.
Offline
tak to se omlouvam a dekuji ....hledal jsme spatne, napravim to :-D
Offline
Zakladni podminkou pro svarovani netavice se elektrodou (wolframovou) je, ze elektroda se nesmi pri svareni adtavovat ani reagovat s cimkoliv, a to ani s plynem ochranne atmosfery.
Offline
Prostě v CO2 ti wolframová elektroda shoří za vzniku rakovinotvorných splodin. Už se to tu někde řešilo.
Offline
hanzel 30 napsal(a):
to by aj mna zaujimalo prečo neni aj TAG teda zvaranie s co žeby to korodovaloa hošie varilo????
Na to je jednoduchá odpověď. Wolframová elektroda při styku s kyslíkem oxiduje a shoří. A jelikož CO2 je plyn aktivní, proto označení MAG, obsahuje kyslík, který při styku s Wolframovou elektrodou zapříčiní výše uvedenou oxidaci. Kdyby to bylo takové jednoduché, tak už se to přeci dávno používá. Jole.
Offline
esci napsal(a):
dobry den,
vrtá mi hlavou, když existuje MIG a MAG svarečka, proč se nepoužívá také i TAG svaření, je to jenoum kvůli přílišné oxidaci svaru, nebo to má i nějaké jiné životu nebezpečné problémy? ... CO2 je přeci levnější než argon
To vyplývá už z principu těchto metod svařování. Při TIG svařování MUSÍ!!! být naprosto inertní plyn, jinak dochází k oxidaci (uhořívání) používané W elektrody a vývinu jedovatých oxidů wolframu. Nehledě na další nepříznivé okolnosti.
Při MAG se nepoužívá W elektroda, nýbrž rovnou příd. drát tvoří elektrodu. Tam se přidává do inertního ještě záměrně oxidační plyn, nebo rovnou samotný kyslík a využívá oxidace kvůli dalšímu vývinu tepla potřebnou pro tuto metodu.
Editoval Frank (02-02-2011 19:13:49)
Offline
Frank napsal(a):
esci napsal(a):
dobry den,
vrtá mi hlavou, když existuje MIG a MAG svarečka, proč se nepoužívá také i TAG svaření, je to jenoum kvůli přílišné oxidaci svaru, nebo to má i nějaké jiné životu nebezpečné problémy? ... CO2 je přeci levnější než argonTo vyplývá už z principu těchto metod svařování. Při TIG svařování MUSÍ!!! být naprosto inertní plyn, jinak dochází k oxidaci (uhořívání) používané W elektrody a vývinu jedovatých oxidů wolframu. Nehledě na další nepříznivé okolnosti.
Při MAG se nepoužívá W elektroda, nýbrž rovnou příd. drát tvoří elektrodu. Tam se přidává do inertního ještě záměrně oxidační plyn, nebo rovnou samotný kyslík a využívá oxidace kvůli dalšímu vývinu tepla potřebnou pro tuto metodu.
Někde jsem četl, že se s určitým velmi malým přídavkem O2 nebo CO2, zvýší závar (stejně jako u MAG), jinak osobně jsem z nouzovky vařil 97.5%Ar+2,5%C02 (plyn na nerez) na TIGu a elektroda vcelku držela, ale svar nešel udělat čistý, vždy byl oxidovaný. No a bylo to na nerezi, AL ten jedině s inertním jak píšete.
Offline
kirkmen napsal(a):
Někde jsem četl, že se s určitým velmi malým přídavkem O2 nebo CO2, zvýší závar (stejně jako u MAG), jinak osobně jsem z nouzovky vařil 97.5%Ar+2,5%C02 (plyn na nerez) na TIGu a elektroda vcelku držela, ale svar nešel udělat čistý, vždy byl oxidovaný. No a bylo to na nerezi, AL ten jedině s inertním jak píšete.
Tak to nevím. Mně se podařilo omylem napojit na TIG mašinu láhev s mixem Ar 98% + O2 2% a výsledek jsem okamžitě zaregistroval v podobě oxidace Wolframu a ustřelujících kousků Wolframu z elektrody. Svářecí proud byl cca 300A. Po pár vteřinách bylo po elektrodě.
Pokud jsem to zkusil na menší proud, šlo to lépe, nicméně není to k ničemu kvalitnímu. Tady u této metody (TIG) bezpodmínečně MUSÍ být netečný plyn. No a na Al, nebo Ti, tam už vůbec není o čem hovořit... jinak samozřejmě mně osobně je jedno co čím kdo bude svařovat
Offline
kirkmen napsal(a):
Někde jsem četl, že se s určitým velmi malým přídavkem O2 nebo CO2, zvýší závar (stejně jako u MAG),
Jo, ještě jsem zapomněl dodat - nebyla to náhodou směs Ar + asi 2% H2 ? O tom jsem taky četl. To se dá použít na austenit nerezech. Jinak lze většího závaru u TIGu dosáhnout přídavkem He do Ar, nebo dokonce použít čistý He.
Offline
Frank napsal(a):
kirkmen napsal(a):
Někde jsem četl, že se s určitým velmi malým přídavkem O2 nebo CO2, zvýší závar (stejně jako u MAG), jinak osobně jsem z nouzovky vařil 97.5%Ar+2,5%C02 (plyn na nerez) na TIGu a elektroda vcelku držela, ale svar nešel udělat čistý, vždy byl oxidovaný. No a bylo to na nerezi, AL ten jedině s inertním jak píšete.
Tak to nevím. Mně se podařilo omylem napojit na TIG mašinu láhev s mixem Ar 98% + O2 2% a výsledek jsem okamžitě zaregistroval v podobě oxidace Wolframu a ustřelujících kousků Wolframu z elektrody. Svářecí proud byl cca 300A. Po pár vteřinách bylo po elektrodě.
Pokud jsem to zkusil na menší proud, šlo to lépe, nicméně není to k ničemu kvalitnímu. Tady u této metody (TIG) bezpodmínečně MUSÍ být netečný plyn. No a na Al, nebo Ti, tam už vůbec není o čem hovořit... jinak samozřejmě mně osobně je jedno co čím kdo bude svařovat
Tak mohu vás ujistit, že používám čistý Ar, to byla jen nouzovka a už jen kvůli oxidaci svaru bych to nepoužíval :-)
Možná, že mě to vydrželo déle, protože to bylo CO2 a ne O2. Také jsem nesvařoval tak velkými proudy, moje mašinka dá pouhých 220A No titan je ještě horší na čistotu plynu, tam se o nějakém jiném plynu nedá ani uvažovat.
Offline
Frank napsal(a):
kirkmen napsal(a):
Někde jsem četl, že se s určitým velmi malým přídavkem O2 nebo CO2, zvýší závar (stejně jako u MAG),
Jo, ještě jsem zapomněl dodat - nebyla to náhodou směs Ar + asi 2% H2 ? O tom jsem taky četl. To se dá použít na austenit nerezech. Jinak lze většího závaru u TIGu dosáhnout přídavkem He do Ar, nebo dokonce použít čistý He.
To co píšete vypadá logičtěji, zřejmě máte pravdu, nepamatuji si to přesně, jen se mi to vybavilo, že jsem něco někdy četl.
Není ale u většího množství He (víc než 30%), problém s HF zapálením oblouku? Já osobně s tím zkušenost nemám, protože pro mé potřeby jsem tuto směs zatím nepotřeboval a v zaměstnání TIG nemáme.
Offline
kirkmen napsal(a):
Není ale u většího množství He (víc než 30%), problém s HF zapálením oblouku? Já osobně s tím zkušenost nemám, protože pro mé potřeby jsem tuto směs zatím nepotřeboval a v zaměstnání TIG nemáme.
To je naprosto pravda, proto se pro TIG v případě potřeby používají směsi Ar + He s převažujícím Ar%. Ve směsích s převažujícím procentem He se blbě zapaluje oblouk. He má velmi nízké spec. teplo a téměř nechladí. Proto teplota oblouku je vyšší, tavná lázeň je méně ochlazovaná a tím pádem dosaženo větších průvarů.
U nás ve firmě používáme Ar 25% + He75% pouze při navařování bronzu na oceli MIGem. Jinak máme centrální rozvod Ar a TIG mašiny napojené na čistý Ar. U MIG/MAG používáme plynové mixery, kde Ar se bere z central. rozvodu a kyslík je připojen z láhví. Používáme kvůli jednoduchosti pouze směsi Ar+02 pro nerez i pro uhlík. oceli. Když je potřeba směs speciálních plynů, musí se MIG mašina připojit z láhve. Záleží na tom co se svařuje.
Offline