SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 14-01-2011 20:20:43

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Zváračka z trojfázového trafa

Zdravím, zohnal som trojfázové trafo, primár hviezda 3x380V, 3kVA, sekundár hviezda 3x42V. Bolo z nejakého zdroja. Mám k nemu aj tlmivku.Jedná sa mi o toto. Chcem seknudárne napätie usmerniť a použiť bud zapojenie s veľkou alebo malou tlmivkou, ale rozmýšlam nad regulácou prúdu. A ešte jedna vec. Trafoplechy su originál usporiadané podla
obrázka(v galerii su aj dalšie fotky trafa):
http://picasaweb.google.com/11087926909 … 7771692978
No, vzduchová medzera by sa dala vytvoriť vysunutí akoby "T" časti...reguláciu tak nechcem robiť. Napadá ma bud trojfázová triakové regulácia na primárnej strane, alebo tri triaky na sekundárnej strane+ tlmivka samozrejme, alebo ma napadla PWM regulácia ak by sa tyristor dal vypnuť zaporným impulzom(čo si niesom istý). Tyristory mám dva ČKD na 160A jeden.Nejaké rady? Trafo sa dá lahko rozobrať, takže s tou medzerou by problém nemal byť. Ďakujem za odpovede.

Editoval staffy (14-01-2011 20:22:49)

Offline

 

#2 14-01-2011 20:45:55

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Zváračka z trojfázového trafa

takze tyristor sa zapornym pulzom nezavrie
a na usmernenie 3 faz potrebujete 6 diod,pretoze na kazdej faze musite si z nej ,,vytiahnut´´ raz kladnu a raz zapornu polvlnu,takze na kazdu fazu 2 diody

Offline

 

#3 14-01-2011 20:54:35

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Hej to je jasné. Asi mi zostane tá triaková regulácia v primárnom vinutí. Ako je to stým jadrom? má tam byť vzduchová medzera, alebo nie?

Offline

 

#4 14-01-2011 21:10:41

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Staffy edison len experimentuje teoriov a chce sa ucit na chybach inych . Trojfazove trafo co mas ty je trochu na zvaracku slabe , ale pojde ti to a bude zvarat lepsie a krajsie ako invertor na 230V . Chce to 3 diody a 3 tyristory a velku tlmivku asi velkosti trafa a to cele zabudovat na kolecka ako furik . Navod ti poskytneme !!!

Offline

 

#5 14-01-2011 21:18:23

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

To by som bol rád:) Akurát zisťujem že možno sa bude dať použiť pretože má poprekladaných každých 5 plechov, nie každý jeden, tým padom by mool byť väčší rozptyl.

Offline

 

#6 14-01-2011 21:46:05

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

len bude to tazke cez par desat kg az mozno metrak dva ... ked to nechces prenasat a bude to iba dielni a mas na to veci tak sa hor do stavby :-)

Offline

 

#7 14-01-2011 22:29:51

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Len tá tlmivka má 15kg:) ale bude to len na dielnu.

Offline

 

#8 14-01-2011 22:32:46

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Zváračka z trojfázového trafa

a co som zle napisal to usmernenie s tymi diodami? ved tak sa usmernuju 3 fazy nie?

Offline

 

#9 15-01-2011 07:47:20

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Edison, dobre si to napísal, nič neboj, Trafák je dostatočne veliký, tych 3000VA je na plnú záťaž a bez chladenia, ty tam budeš mať chladenie a zaťažovateľ 50% to znamená aj 6kW. Moderné trafáky nie sú ani poprepletane, len zavrené na bokoch, rozptyl nemaju veliký len vysoké straty na prázdno. Ak budeš robiť s tyristormi tak si daj pozor na synchronizáciu zapalovania tyristorv, to je dakedy menšia veda:)


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#10 15-01-2011 09:19:45

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Offline

 

#11 15-01-2011 15:56:13

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Zváračka z trojfázového trafa

len ako sa chcem spitat ze potom ked je trojfazove trafo tak ma 3 sekundarne vinutia takze z neho ide 6 drotov ,tak je potrebne ich zapojit do trojholnik/hviezda alebo sa to usmernuje hned ?

Offline

 

#12 15-01-2011 16:47:18

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

edison mozes pouzit na kazdu fazu mostik , a to bude 12diod. vinutie sa zapaja do hviezdy , a mas tri vodice . zapojenie je ako u bezneho mostika a mozes  pouzit dva mostiky , pricom druhy vyuzijes iba z polovice . spojis katody a anody dvoch mostikov , a pripojis vinutia na vstupy , a jeden vstup zostane nezapojeny .

Offline

 

#13 15-01-2011 16:54:29

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Dneska sme skúšali s kamarátom použitie toho trafa ako zváračky. Káble sme zapojili medzi dve fázy, naprázdno tam bolo 44V. Pri zváraní tiekol prúd 130-160A, podla elektródy. Napätie na oblúku bolo 33-36V v závislosti na dĺžke oblúka. Trafo bolo vlažné po vyvarení asi 3 elektród. Pridám sem aj video že to naozaj zvára, bohužial, prímárom tiekol prúd 16-18A, a ked sa zohrial istič, začal vypadávať. Napadlo ma či by preskladanie plechov (namiesto pôvodných po 5) napr. 7-10 nepomohlo k zväčšeniu rozptylu. Ale jednoznačne sa s tým trafom zvárať dať bude, ale treba k tomu reguláciu.
No, video nebude, neuložil som ho. Do galeria na picase som pridal fotky, na konci je "zvar" a predposledná je 2mm(väčšie kamarat nedoniesol) elektroda prilepená ku Lku...a nemalo to problém s prepálením 5mm ocele.
http://picasaweb.google.com/11087926909 … 9297265922

Editoval staffy (15-01-2011 17:05:16)

Offline

 

#14 15-01-2011 17:03:04

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

poprekladnie plechov stym nema nic spolocne  , to nepomoze .  Vinutia su na tom trafe pod sebou alebo vedla seba ? prim a sek

Offline

 

#15 15-01-2011 17:05:39

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Sekundár je na primáre ak si myslel to.

Editoval staffy (15-01-2011 17:05:53)

Offline

 

#16 15-01-2011 17:18:55

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

to trafo si skusal usmenene alebo len rutilkami ?

Offline

 

#17 15-01-2011 18:43:24

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

len rutilkami...aj to sme nemali dostatočné, len 2,5mm

Offline

 

#18 15-01-2011 18:58:39

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

to uz aby si robil zvaracku ako wtu , tu najdes na to aj schemu v downloade , skus zapojit vstky tri fazy a usmerni a potom zmeraj napetie naprazdno . a daj sem Uo a potom uvidime ako dalej .

Editoval atishajn (15-01-2011 19:01:10)

Offline

 

#19 15-01-2011 19:25:13

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Včera som robil pokusný usmernovač na 1A, zaťažil som ho asi na 100mA a napätie bolo 59V

Offline

 

#20 15-01-2011 19:42:09

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

tak to by slo na to wtu , ake mas doma vykonove polovodice ?

Offline

 

#21 15-01-2011 21:00:38

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

no, dva ČKD tyristory na 160A a jednu diodu tiež ČKD na asi 200A...prvý problém čo chcem vyriešiť je usmernovač. Rozmýšlal som o niekolkých 50A mostíkoch. Ide mi hlavne o cenu.

Offline

 

#22 15-01-2011 21:53:27

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zváračka z trojfázového trafa

mostiky nedavaj , tie ti odydu . no a to draho je otazka , co kde a za kolko zozenies . ja mam doma dva diody a tyristory . su mi na nic , mozme sa dohodnut .

Offline

 

#23 15-01-2011 22:22:31

staffy
Člen
Registrovaný: 13-01-2011
Příspěvky: 36

Re: Zváračka z trojfázového trafa

to by bolo super:) odkial si? alebo mi napiš na majl alebo icq 461 - deväť nula deväť - 640

Offline

 

#24 18-01-2011 11:50:25

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Hm, usměrňovací můstky jsou překostované, pokud dnes mají fungovat spolehlivě a dlouhodobě, musí se jejich maximální proudy uváděné v datashetech zmenšit na polovinu, možná u některých až na čtvrtinu.

Offline

 

#25 18-01-2011 14:15:18

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Zváračka z trojfázového trafa

Můstky bych opravdu nepoužíval. Sám jsem je provozoval několik let na usměrňovači, ale nad 100 A svařovacího proudu vždy spolehlivě odešly. Bylo jedno, jestli byly paralelně 4 nebo 6. Diody v nich zřejmě nemají stejnou charakteristiku a vždycky se načne nějaká jako první. Pak už je to velice rychlé....

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče