SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Prosím o radu, už jsem trochu zoufalý... Mám 2leté OMI 165. Mám s ním problém, že mi stále vyhazuje jističe (mám silnější než výrobcem požadovaných 20A), dokonce občas vylítne i hlavní jistič na baráku. Stane se tak občas (nepravidelně), když chci začít vařit...Všiml jsem si, že když přibližuji hubici k vařenému předmětu (na který už mám chycený -pól) a drát se dotkne předmětu tak se zajiskří (aniž bych máčknul tlačítko) - je to v pořádku? Nemohlo by být toto hlavním problémem? Nebo v čem by ještě mohol být zakopaný pes? (hubici jsem měnil, průvlak taky- i když ten je spíš mechanická záležitost) Ještě mě napadá, jestli to může souviset nějak s posuvem, resp.motorkem posuvu - jednou mi o vylítlo aniž bych vařil, jen jsem chtěl nechat povyjet drát. Elektrice vůbec nerozumím, tak možná píšu bludy... ale budu rád za jakoukoliv radu.Děkuji všem!
Offline
Tyhle špičkové svářečky už mají sv.trafo spínané stykačem. Pokud nezmáčknete tlačítko na pistoli, tak by na drátu nemělo být žádné napětí. Podle mě bude problém ve stykači, nebo něco s elektronikou. Něco na desce pro řízení svářečky tzv. řídící jednotky apod. Někde se vám dostává proud na drát bokem, jak se říká.
Offline
Jelda napsal(a):
Prosím o radu, už jsem trochu zoufalý... Mám 2leté OMI 165. Mám s ním problém, že mi stále vyhazuje jističe (mám silnější než výrobcem požadovaných 20A), dokonce občas vylítne i hlavní jistič na baráku. Stane se tak občas (nepravidelně), když chci začít vařit...Všiml jsem si, že když přibližuji hubici k vařenému předmětu (na který už mám chycený -pól) a drát se dotkne předmětu tak se zajiskří (aniž bych máčknul tlačítko) - je to v pořádku? Nemohlo by být toto hlavním problémem? Nebo v čem by ještě mohol být zakopaný pes? (hubici jsem měnil, průvlak taky- i když ten je spíš mechanická záležitost) Ještě mě napadá, jestli to může souviset nějak s posuvem, resp.motorkem posuvu - jednou mi o vylítlo aniž bych vařil, jen jsem chtěl nechat povyjet drát. Elektrice vůbec nerozumím, tak možná píšu bludy... ale budu rád za jakoukoliv radu.Děkuji všem!
Vzal bych vadasku a proměřil bych přívodní šnuru svařečky zda je faze tam kde ma byt_ aby nekde neprobijela na kostru.. elektronika posuvu pracuje z napajenim 24V tam bych problem nevyděl spiše pokud jste vniřek svařečky nečistil od prachu tak tam mužou byt železne piliny_prach od broušení atd... tim muže nekde neco probíjet na kostru.. Vyfoukat řadne vzduchem aby byl stroj čisty. dost často se stím setkavam svařečka zaprašena jak hrom a pak se majitel diví,že mu stroj nefunguje... Dale muže byt chycene nekter ze 2 traf budto napajecí nebo svařecí nebo nekde upadly drat nebo volny_skontrolovat dotahnout veškere spoje. pokud elektrice nerozumite tak si pozvete domu elektrikáře at vám promeří svařečku naprivodu zda neprobíji pokud ano tak prijde nato čím to muze byt.. jinak bych svařečku sveřil servisu, ale už vyčištenou od prachu aby jste jim za čištení neplatil..
Offline
Tak hlavně záleží, jestli to je jiskření přímo ze sv. trafa, nebo jak jsem psal někde bokem. Tím jsem nemyslel, že by těch 24V z řídící jednotky způsobovalo to napětí, ale že může být na té desce něco špatné a sv. trafo být pořád zapnuté, nebo tak něco. Už jsem to taky párkrát viděl. Některá součástka byla špatná a stykač byl pořád sepnutý. Servisák ale přišel, vyměnil ty desku elektroniky kus za kus a odešel.
Offline
Mival jsem taky tento problém ale stačilo mě v baráku vyměnit jistíč za 20A (motorovej), a vše je už v pohodě (mám EINHELL SGA 190/3 ) a ta svářečka mě taky zajiskří když se dotknu materiálu aniž bych zmáčkl tlačítko a čím věřší stupěn tím víc to zajiskří. Jínak problém asi nemám.
Offline
ako na zvaracke sa stava ked je tam kond ze nemate zmacknute tlacitko a ono to zaiskri lebo ten kond ma este napetie a tym sa vibije,,,,
istic to vyhodi hned ked sa dotknete alebo az ked stlacite tlacitko?
Offline
Vylítne to až po stisknutí tlačítka..jinak začínám vnímat Vaše poznatky a zjišťuji, že musím fakt sehnat elektrikáře, abych to vše prověřil...
Offline
Jelda napsal(a):
Prosím o radu, už jsem trochu zoufalý... Mám 2leté OMI 165. Mám s ním problém, že mi stále vyhazuje jističe (mám silnější než výrobcem požadovaných 20A), dokonce občas vylítne i hlavní jistič na baráku. Stane se tak občas (nepravidelně), když chci začít vařit...Všiml jsem si, že když přibližuji hubici k vařenému předmětu (na který už mám chycený -pól) a drát se dotkne předmětu tak se zajiskří (aniž bych máčknul tlačítko) - je to v pořádku? Nemohlo by být toto hlavním problémem? Nebo v čem by ještě mohol být zakopaný pes? (hubici jsem měnil, průvlak taky- i když ten je spíš mechanická záležitost) Ještě mě napadá, jestli to může souviset nějak s posuvem, resp.motorkem posuvu - jednou mi o vylítlo aniž bych vařil, jen jsem chtěl nechat povyjet drát. Elektrice vůbec nerozumím, tak možná píšu bludy... ale budu rád za jakoukoliv radu.Děkuji všem!
nevidel som elektrickú schému od tohoto "stroja", ale s najväčšou pravdepodobnosťou to je el. zapojením magnetického obvodu-ten sa zapína na primárnej strane transformátora, pri stlačení spínača na horáku ak sa "trafí" zrovna na max. napätí siete (max. amplitúda striedavého napätia) ,do obvodu tečie max. možný prúd (sekundár spojený zváracím drôtom o kostru + magnetizačný prúd transformátora) a istič je vyhodený, iskrenie je spôsobené vybitím blokovacích popr. filtračných kondenzátorov a nie je príčinou popisovaného problému
Istič by mal byť motorový (vypne až pri dlhšom preťažení a nie okamžite)
Offline
Kouknu na jistič, jaký tam mám...jaké charakteristiky atd. Každopádně, že vylítne i hlavní jistič to může být také tím "nevhodným"prvním jističem? Schéma je zde: http://www.oblibene.cz/userdata/shopimg … OMI165.pdf
Offline
Ano, může to být tím nevhodným prvním jističem, který jistí tu zásuvku, popř. okruh, kde máte zapojenou svářečku. Pokud máte u svářečky jistič např. 20A a hlavní jistič třeba 25A, tak tam rezerva moc není. Svářečka dá tak obrovskou špičku, že to ten jistič 20A nezachytí a vypadne až ten hlavní.
Offline
Jelda napsal(a):
Kouknu na jistič, jaký tam mám...jaké charakteristiky atd. Každopádně, že vylítne i hlavní jistič to může být také tím "nevhodným"prvním jističem? Schéma je zde: http://www.oblibene.cz/userdata/shopimg … OMI165.pdf
vyzerá to tak ako som písal predtým, je to spínané na primári, treba preveriť ten hlavný 25A istič či je motorový, ak nie tak najpravdepodobnejšia príčina je jeho vyhadzovanie z dôvodu, že je to rýchly istič
Offline
U omi165 se montovaly pro spínání primáru buď stykače nebo moduly se softstartem, podle mě je tam stykač a ten může vyhazovat jistič už i na polovině rozsahu, softstart modul je lepší, to jiskření může být způsobené nabitým vyhlazovacím kondenzátorem na výstupu, to není závada.
Offline
Nejlepší je dát hlavní jistič např. 25A, nebo ten co tam máte teď, ale s charakteristikou C, nebo D, tedy motorický. Myslím si, že kdyby jste měl elektriku po novému a jistič třeba jen 16A ale pomalý, tak bude stačit. Omi 165 není zase nějaký zloděj proudu.
Offline
Moc děkuji všem za rady, opravdu to vypadá na jističe...je tam jen s char. B, nejdřív vyměním..a uvidím:-)
Offline
Tak jističe s charakteristikou B jsou klasické zásuvkové, ale mají moc rychlé vypnutí. Jsou používány na ty zásuvky a tam, kde je potřeba vypnout proud hned při přetížení. Jističe C nebo D jsou používány pro motory a svářečky. Mají zpožděný odpad, tedy při určitém překročení proudu ještě chvíli drží a až třeba po několika sekundách vypnou, pokud se proud nesníží. Motory a svářečky totiž většinou berou při startu větší proud než je předepsaný a až po chvíli se ustálí na jmenovitý.
Editoval varok (26-12-2010 20:06:16)
Offline
To Jelda: Tak jak tu bylo napísané první Omicrony měly softstart se dvěma relátky...bylo to sice fajne, ale o to víc na baterky...relátka degradovaly stroje....prostě to nebylo ončo a na plný výkon se to chovalo divně (blbě to svářelo)...pak začaly dávat plnohodnotné stykače .Pro tvou smůlu máš jak jsi už zjistil "B" čkový jisitič tam hledej každopádně chybu potřebuješ "C" čkový motorový jistič, který se nelekne hned každé špičky. A to, že při dotyku ti to zajiskří je taky v pořádku...to už ti tu taky napsali. V útrobách stroje je kondenzátor 68000u/63V, který je sváření pořád ještě nabitý..proto ti to hodí jiskru když se dotkneš svařence. Mašina je v pořádku...chybu v ní nehledej.
Offline
Tak postupně měním jističe...v garáži už drží, teď padá další v řadě...takže zas to samé...hlavní na baráku mám jak jsem zjistil 25B, a ten mi E-on nevymění na C charakteristiku...ustojí to, nebo bude taky lítat? Navyšovat jej taky nechci a ani nemyslim,že by to bylo třeba...(víc placení, atd.)
Offline
Dobrý den,
skutečně je to tak, pokud stroj otevřete z levé strany a vlevo od napájecího trafa najdete černou krabičku ze které trčí dvě relátk tak je patrně přerušený odpor soft startu. Výměna odporu nepomůže, neboť relé se nedá vyměnit je zalito nějakou hmotou. Nejjednodušší je vyměnit tuto "krabičku" za novou. cena je asi 400kč. Výměna obnáší povolení dvou šroubků a zastrčit 4 konektory.
V zásadě je lepší soft start vylepšit tak, že jej posílíte o seriózní součastky.
S pozdravem Zdeště
Offline
Dobrý den,chci si pořídit svářečku CO2 od Kuchtreibra rozhoduji se mezi řadou 169 nebo 205,ale chci se hlavně zeptat, mám dílnu kde nepracuji denně a pak jsou to nevytápěné prostory,jak se bude stroj chovat v takovém prostředí kde v době nepřítomnosti klesne teplota i pod bod mrazu.Děkuji za odpovědi.
Offline
zdeště napsal(a):
Dobrý den,
skutečně je to tak, pokud stroj otevřete z levé strany a vlevo od napájecího trafa najdete černou krabičku ze které trčí dvě relátk tak je patrně přerušený odpor soft startu. Výměna odporu nepomůže, neboť relé se nedá vyměnit je zalito nějakou hmotou. Nejjednodušší je vyměnit tuto "krabičku" za novou. cena je asi 400kč. Výměna obnáší povolení dvou šroubků a zastrčit 4 konektory.
V zásadě je lepší soft start vylepšit tak, že jej posílíte o seriózní součastky.
S pozdravem Zdeště
url=http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/1360_1176_16jpg_omni.jpg]
[/url]
jen doplnim obrazek dikoverovy omni 165.. tam je rele soft strartu videt vedle stykače ..
Editoval alll (16-01-2011 22:40:45)
Offline
kozby11 napsal(a):
Dobrý den,chci si pořídit svářečku CO2 od Kuchtreibra rozhoduji se mezi řadou 169 nebo 205,ale chci se hlavně zeptat, mám dílnu kde nepracuji denně a pak jsou to nevytápěné prostory,jak se bude stroj chovat v takovém prostředí kde v době nepřítomnosti klesne teplota i pod bod mrazu.Děkuji za odpovědi.
Dobrý den,
žádné obavy, existují jedinci, kteří vyrábí kolotoče a jiné atrakce a ti pracují jen venku, mají různá zařízení pro sváření těch konstrukcí, např. TARA 140, KIT 225, KUTIL 145, PP 315, WTU 315 a ti mají jen jedinou starost - aby nebylo zima jim.
Poznatek je ten, že se svářečkou ani minus nehne.
S pozdravem Zdeště
Offline
Dotestoval zapojeni 2 x stykaču coby soft start vždy se mi na max svařovací supen na přepínači podařilo vyhodit jistič 24A typu B poskušebnim zapojeni techto stykaču se mi nestalo abych jistič vyhodil odpor je 2X paravelne 330R/J 15W schemata se zde na svar foru nalezaji.
vyřeeny soft start svařečku lze spustit i na 10A jističi..
takto vypada ten odpor ktery byl dan ve svařečce začína byt tesno tak bylo pouzto logicke řešeni mastit nekde nejake lisovaci oka nebo tak neco aspon se minimmalizovala možnost urazu živimy častmi zdroje od urazu el. proudem. :
:
foceno mobilem..
Editoval alll (20-03-2011 10:17:54)
Offline
Dobrý den,
alll je to pěkná práce, trošku připomíná Temlín, ale účel světí prostředky. Gratuluji.
S pozdravem Zdeště
P.S. ještě maličkost mohl byste upřesnit hodnotu těch odporů? opravdu je to hodnota 330K? nebo 330R. Dík a dejte pusu za nás svému batoleti.
Offline
příspevek upraven a přidany fota odporu.
Offline
Tak, problém vyřešen, děkuji všem za rady!!! Koupil jsem od výrobce celý nový softstart (černá zalitá krabka) za asi 370Kč, výměna triviální, funkčnost suprová...už jsem fakt byl zoufalý!:-)
Offline