SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
rcp pozri sem mozno ti ponuknu nieco mensie aj ked 1.5x3 je tak akurat pre tabule plechu
https://stroje.bazos.sk/inzerat/9115445 … Jackle.php
Offline
tamto poznam, posielal som ti odkaz priamo na stranku vyrobcu, tu plazmu som fyzicky aj videl (starsi model, asi 1,5 roka naspat), ked sme hladali nahradu sem do kladna - ta 4-ta osa sa nam pacila na tvarove vypalovanie do rur - nohy na nadrze - nejak z toho ale nakoniec nebolo nic - sefstvo rozhodlo inak
vies ako to mam ja osobne este stale z priestorom - musim najskor vyriesit toto, az potom zbytok - teraz by som musel aj 1x1m vytlacat kazde rano z dielne na kolieskach
Offline
Poznam ja sa neotocim teraz v zime vsetko v 3x3 priestore 2 ludia sa maju problem vyhnut.
Preto som ta smeroval na CNC forum tam su asi 3-4 dalsi co to vyrabaju inak som videl frezu/plazmu zavesenu na stenu.
Ak ti ide o kruhovy vyrezavac to spravis lahko henten by ti to natrel podla zelania maskovane modre a za priplatok cervene
Offline
Dobrý den, prosím moc o radu, předpokládám že máte zkušenosti s CNC Plazmou. Mám v plánu ji sestavit azkonstruovat sám ale nevím si rady ohledně elektroniky, jaká je potřeba k fungování. Proto bych chtěl poprosit jestli by jste mě mohl říci co všechno za komponenty elektroniky je potřeba koupit a kde se to dá zakoupit. Děkuji mnohokrát za odpověď a za radu.
pacho napsal(a):
Offline
Dobrý den, prosím moc o radu, předpokládám že máte zkušenosti s CNC Plazmou. Mám v plánu ji sestavit a zkonstruovat sám ale nevím si rady ohledně elektroniky, jaká je potřeba k fungování. Proto bych chtěl poprosit jestli by jste mě mohl někdo říci co všechno za komponenty elektroniky je potřeba koupit a kde se to dá zakoupit. Děkuji mnohokrát za odpověď a za radu.
Offline
co CNC forum? stavět něco o čem ani nevím co na to potřebuju ...
Offline
Nechci nikoho nikdy nějak omezovat v rozletu, ale stavět CNC plazmové řezací pracoviště bez těch základních a hlavně pokročilých znalostí z oblasti řezání plazmou na straně jedné a konstrukce řezací automatiky na straně druhé je dost riskantní krok. Samotný plazmový hořák pro automatizované řezání je velmi odlišný od ručního řezání, nezbytné je použití pilotního plamene. Pro řízení všech tří pohybů - osy x, y, z - je nezbytné příslušné elektronické vybavení a samozřejmě tomu vybavení odpovídající dost složitý řídící program pro řezací stůl se zpětnou vazbou spojenou s hořením plazmového oblouku. Ty další drobnosti, jako výkonný zdroj podle uvažovaného materiálu a jeho tloušťky s požadavkem na kvalitu vlastního řezu, řezací stůl s řízením ve třech osách a dostatečně výkonný zdroj alespoň suchého tlakového vzduchu, to už vyplyne z vlastní konstrukce. Také je potřeba vzít ohled na potřebný elektrický příkon, aby zvládl provoz takového zařízení. A protože půjde více méně o amatérskou konstrukci, tak dost velké množství spotřebního materiálu, jako jsou elektrody, trysky, hubice apod.
Offline
Můžu dodat 3 ks krokových motorů původem pohon 3os řezacího laseru.
A také kabely, ploché (pohyblivé) gumové přívody. Mám 7 pramenné a 10 pramenné.
K motorům nemám žádné ovladače, drivery ani SW. Jen samotné motory.
Kabely 10Kč/bm
Motory 1tisKč/ks
Dále mohu za cenu 10Kč/kg dodat použité ocelové profily, různý vingle, účka, íčka atd.
Kupující dostane rozsáhlé, podrobné praktické info o provozu plasmy(ruční) - cca to co uvádí moderátor.
Práci čest!
Offline
Crystal, na aliexpress nájdeš hotové sady krokových motorov s drivermi aj so zdrojom, dajú sa tam nájsť ešopy so skladmi v Europe, takže dodanie je bezroblémové. Ten "zložitý program" v tomto rípade stačí Cut2d. Mechanické riešenie by sa dalo odvodiť od CNC plotrov. Každopádne počítaj s celkovými nákladmi nad 5000 euro a vzhľadom na to, že netušíš, do čoho ideš, je veľká šanca, že to bud vyjde ešte drahšie, alebo to nedáš a budeš nasraný.
Offline
5 litrov ? Ale no, ved pouzitelne cinske komponenty teraz stoja par 100 E. Najdrahsi je nejaky normalny zdroj (pripadne aj THC, ak sa vyzaduje) a sikovny mechanik nemoze mat problem vsetko ostatne si vyrobit a spojazdnit podla navodov napriklad na YTB, kde je toho milion. A celkom v pohode im to beha. Ked dostaviam dielnu, prve, co budem vyrabat je jednoducha vypalovacka. Zatial si vsetko palim rucne a je to naprd. Diely mi uz nejaky cas cakaju v krabiciach.
Offline
Chlapi, díky moc co mě radíte kde co koupit atd. souhlasím s tím že když někdo nemá zámečnickou praxi a nic neumí tak ať si to radši koupi ale pokud jsi všechno dokážu udělat, kromě teda elektroniky v tom rozvaděči který je u stroje a pouze nevím co jaké komponenty tam patří a jaké mám koupit, tak nevidím proč bych někomu měl platit za to že mě dodá svařenou konstrukci . Samozřejmě byl bych rád kdyby dokázal někdo z přítomných poslat foto zapojení fotky, přístrojů - daného razvadeče. To jak to zapojit popřípadě nemá smysl řešit teď když to nemám koupené takže prozatím děkuji. S pozdravem - práce šlechtí pánové.
Offline
Crystal - zřejmě jsi zcela nepochopil, že motory pohánějící jednotlivé osy musí být krokové. Takové motory se řídí dost složitými drivery, které ve svém obslužném programu musí dostávat pokyn o kolik kroků (stupňů pootočení) a jakým směrem se mají pootočit. To není propojení několika drátů do nějaké krabice. Navíc ty motory otáčejí nějakými hřídely, ty zase musí být velice přesně vedené - u profi provedení zpravidla jako kuličkové šrouby apod. Ty drivery obsahují řadu integrovaných obvodů včetně obvodů zpětné vazby.
Nejlepší by bylo si s nějakým elektronikem prohlédnout některou z variant řezacích stolů ať plazmových nebo třeba plamenových. To by mohlo vést k pochopení toho, co je potřeba nakoupit, vymyslet k tomu pohyblivé kabelové cesty, umístění řídícího panelu atd.
Na plazmových řezacích strojích tvoří stůl a mechanická část méně než polovinu ceny. Zbytek jsou řídící a provozní komponenty.
Jsou lidé, kteří si kompletně zkonstruovali 3D tiskárny na díly. Je to podobný princip řízení pohybů hlavy. Všichni dnes tvrdí, že nejdůležitější je přesné vedení jakéhokoliv nástroje. A kdyby věděli, jaké vlastnosti bude jejich konstrukce mít, udělali by ji o dva i více stupňů masivnější.
Pěkná ukázka je třeba na https://www.youtube.com/watch?v=1j1_oEGknRM a je potřeba se podívat až do konce, kde ukáže autor daného řešení všechny nevýhody jeho řešeni. Blívance na horní ploše při zapalování do plného materiálu a naprosto nekvalitní řezy po otočení výpalku na rubovou stranu.
Docela inspirující je postup výroby stolu s velice jednoduchým jednoosým řízením na https://www.youtube.com/watch?v=HywS3uKJ8G8
Offline
Aliexpres je toho plný, ale tie pohony (lacné pohony) sú tak pre 3D tlačiarne. Ked chceš hýbať stolom s CNC plazmou, tak treba trošku silnejšie motory, aj tá elektronika čo ich ovláda musí vedieť utiahnúť ten silnejší motor
Čínani ponúkajú aj silné pohony, ale to už nie sú položky za 100€, ale napríklad za 1000€...
Samozrejme vedia dodať aj soft ked človek kúpi pohony a podobne, ale lacné to teda určite nebude
A fakt netuším kto by mal odvahu sa pustiť do takej stavby - objednať také pohony + k tomu treba ešte aj prevody, lebo to nejde na priamo, kúpiť material na stôl + vyrobiť vedenia, kúpiť plazmový zdroj tak za 2-3000€ a skúšať
Offline
To bude zase cnc plasma - jakou svět neviděl.
https://www.youtube.com/watch?v=VP95Mxt9lSA
Offline
Crystal nedaj sa odradiť nie je to žiadny zázrak ale budeš sa tomu musieť viacej venovať zdroj PLAZMA stála okolo750€ a stôl vyšiel zhruba na rovnako ale kopec vecí som sústružil je to také HOME MADE ale fubguje na jednotku na doma..... niekto si za tie prachy kúpi telku to niesu vyhodené peniaze ?
Offline
Na akom zdroji fungujes?
Offline
jasná věc nenechat se odradit když někdo tvrdí že něco nejde (má tvrdit mě to nejde)
Ovládání hořáku od fy Messer (již nepoužívané)
- vedle plotru je stůl, na něm výkres součástky. Obsluha jezdí hrotem po výkrese a pohyb se přenáší pantografem na řezák.
Offline
pacho napsal(a):
Crystal nedaj sa odradiť nie je to žiadny zázrak ale budeš sa tomu musieť viacej venovať zdroj PLAZMA stála okolo750€ a stôl vyšiel zhruba na rovnako ale kopec vecí som sústružil je to také HOME MADE ale fubguje na jednotku na doma..... niekto si za tie prachy kúpi telku to niesu vyhodené peniaze ?
Ano správny názor, ale aby do toho človek šiel mal by mať už nejaké skúsenosti s niečím menším.
Vyrobiť stôl z mechanického hladiska je to najmenej, ale do výroby stola by som sa pustil až vtedy ak by som si bol istý že nebude problém s ovládaním = aby tie pohony fungovali a aby fungovali aj na základe nejakých povelov z programu vytvoreného softom.
Samotný zdroj stačí kúpiť až ked bude všetko fungovať, skúšať sa dá aj ceruzkou v držiaku či kreslí také drahy aké človek žiada / zadal
Porovnávať to s telkou je úplne mimo. Pretože tú telku ked si kúpiš tak funguje, ak by sa náhodou aj pokazila zanesieš ju do obchodu kde si ju kúpil. Pohony fungovať samé o sebe môžu, ale aby chodil horák tak ako má je už druhá vec. Ked to ako celok nebude poriadne, alebo vôbec fungovať, tak reklamovať nie je čo.
Osobne by som netúžil reklamovať ani niečo z Ali, myslím si že človek by velmi nepochodil a za druhé poštovné od nás do číny (keby sa náhodou čínan domáhal zaslania vadnej veci) je tak drahé že sa často neoplatí naťahovať sa s nimi
Editoval ivko (31-03-2020 16:11:41)
Offline
ivko presne touto cestou sme šli, najprv to bolo iba niečo menšie stou ceruzkou všetko fachčilo ako malo a potom sme zariskovali a objednali sme jeden ovladač z tej Ćíny stál cca.10€ vedel som že ho reklamovať určite nebudem a bol v pohode,potom sme doobjednali dalšie tri ku každémo motoru ten jeden motor vyšiel na cca 35€ všetko šlapalo ako malo ale naprázdno pripojili sme plazmu a další problém nasvete HF rušenie pri zapalovaní oblúka a to bol tiež ťažký oriešok ale vyriešili sme to a ak si myslíš že z mechanického hladiska je to to najmenej nieje to celkom tak všetko má súvis
Offline
Kinedryl, ono sa to nezdá, ale ked napočítaš všetky komponenty, tak tisíce lietajú. Chcel som si postaviť malú CNC frezku, ale pri všetkej skromnosti a optimizme mi vyšiel rozpočet na 3500 euro - spravidla mi rozpočty vychádzajú o 20% nižšie, ako je realita. Nakoniec sa na to asi vyprdnem a budem si zadávať frezovanie v našej firme. Len to neni ono, lebo kdo si hraje, nezlobí .
Offline
CNC frezka a akysi plotrovy unasac horaka, ktory ma zatazenie 0,0 nic sa neda vobec porovnavat. Ani som nic take nespominal To asi kazdy chape, ze aky je tam rozdiel.
Offline
pacho: ja som robil na strojnej plazme, tak aspon viem čo a ako bolo riešenie z mechanického hladiska stola. Aj ked chce človek robiť len formát 2000x1000, tak vedenie stola musí mať dlžku skoro 3m aby horák dokázal pobehať celé 2m tabule a zároven aj vedel odsunúť horák mimo oblasť rezania pre nakladanie plechu na stôl. Samozrejme treba hned poriešiť výkonné odsávanie, lebo by tam človek za 1 minutu zdochol
Motor za 35€? A to máš aký velký stôl?
Editoval ivko (02-04-2020 21:40:51)
Offline
Ivko, tohle téma začíná příspěvkem č.30.
Offline
Stôl rozmer 2500 x 1400 tu je jeden z motorov pohonu osi,,Y,,
Offline