SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

jole napsal(a):

Svarecka se nyni chova,jako by byla elektroda ve zkratu.To znamena ze uvnitr piska a na vystupu je slaby proud 35 A..

Dle mého názoru je primární část svářečky, výkonové spínače, jejich regulace a regulační smyčka v pořádku. Svářečka naběhne, během cca tisíciny sekundy zjistí čidlo něco v nepořádku a regulační obvod svářečku zase vypne . A za další tisícinu sekundy znova... To by mělo být to pískání. Během toho náběhu stihne udělat těch 35 ampér...
Podle mého odhadu je proraženo něco v sekundáru. Výstupní vyhlazovací kondenzátor, pokud tam je nebo výstupní usměrňovač nebo na výkonovém trafu je mezi závity proražena izolace a mezizávitový zkrat.....
Průraz odhaduji, proběhl mezi součástkou v sekundáru a krabicí svářečky položenou na zemi, pokud byla plechová, několik desítek tisíc volt z ohradníku projde v pohodě přes několik milimetrů velkou vzduchovou mezeru, takže to mohlo probít všelijakými cestičkami...

nepraskli nahodou diody? ved oni vydrzia mozno do 200V ked invertor ma na vystupe cca90V a v ohradnikoch je vysoke napetie ale nizky prud tak sa mi zda ci neprerazilo vystupne usmernovacky(je to len odhad )

Tiež sa pripajam k názoru , že to bude prerazený výstupný usmerňovač .

jole napsal(a):

Dekuji vsem za rady.Pustim se do toho,ale jelikoz jsem v tomto oboru naprosty laik,tak bych se jeste optal,zda ty vykonove diody jsou nejak normovane a pujdou zamenit za ty puvodni a na kolik to asi prijde.To same bych chtel vedet i o tom zajistovacim prvku a kde se daji tyto veci sehnat.Pripadne,kdyby nekdo byl pobliz Usti nad Labem a byl by ochoten mi s tim pomoci.Dekuji predem.Jole.

ochotně by jsem klidně pomohl, ale jsem z brna. Tak pomůžu ještě jednou radou - s uvedenými znalostmi se do opravy nepouštějte. Je potřeba spíš najít nějakého bastlíře radioamatera. Diody atd. je nutno změřit, zjistit typ a případně vyměnit

Editoval prezident (27-05-2010 13:25:55)

Určitě by se naindukovalo, ale jsou tam zhášecí obvody a další ochr. prvky a je jednodušší to proměřit, než zkoumat co by, kdyby...

No, ono to není jednoduché bez schématu a servisního manuálu něco takového se složitější poruchou opravovat. Musí se vědět něco o typech impulzních zdrojů, musí se identifikovat ovládací integrovaný obvod, najít jeho datasheet na internetu, najít v něm typické zapojení a potom podle plošňáků v invertoru, zkusit zkreslit něco jako pracovní schéma toho invertoru a teprve potom může být jasné, co se má kde naměřit, aby se identifikovaly vadné a dobré části invertoru. Většinu z toho radioamatér běžně nedělá..... To je jinak práce na hodiny a pokud by měla být zaplacena, velice brzy překročí cena takové opravy bez manuálu a schématu cenu nového invertoru. A ještě pokud je tam nějaký mikroprocesor nebo obecně nějaký programovatelný obvod, tak bez znalosti jeho programu je to stejně obvykle na nic....
V určité fázi je potom výhodnější kolem základních součástek udělat nový invertor, to je ale jiné téma. A musí to dělat člověk, který ví, co dělá. Množství energie ovládané invertorem je velké, zatímco objem pracovních struktur uvnitř součástek jsou milimetry kubické případně ještě méně.  Jakákoliv chyba může potom znamenat během tisíciny sekundy přehřátí těch struktur a jejich spolehlivé zničení.....

Editoval Radim (29-05-2010 08:40:33)

Problem bude so sofstartom . Ked zapnes vypinacom , je pocut po par sekundach zapnutie rele ?

moze byt aj ten rezistor prepaleny , preruseny . byva vecsinou vedla rele ...

jole napsal(a):

atishajn napsal(a):

Problem bude so sofstartom . Ked zapnes vypinacom , je pocut po par sekundach zapnutie rele ?

Ano, když se rozběhne ventilátor, tak je slyšet cvaknutí nějakého spínače. Když už svářečka běží, tak svařuje bez problémů. Jole.

a jakym jističem je jištena zasuvka ze ktere je inventor napajen?

jole napsal(a):

Zásuvka je jištěna 16A jističem. Sice tím rychlým, ale před opravou to normálně na tento jistič běželo. Jen mi nejde do hlavy, že při druhém spuštění a dalších krátce po sobě již jistič nevypadává. Jak jsem uvedl, až po asi pěti minutách odstavení. Nemůže tam být nějaký kondenzátor, který se po určité době od vypnutí vybije  a při spuštění nějak zlobí? Je to jenom můj laický názor. Kdyby to byl ten rezistor, jak je popsáno výše, tak by to vyhazovalo pořád nebo ne? Jole.

Jednofázový invertor mívá na vstupu elektrolytické kondenzátory o hodnotě až několik tisíc mikro. Ty se nabíjejí ze sítě přes usměrňovač a slouží jako zásobník energie pro invertor v době, kdy napětí v jednofázové síti je blízko nule a pro invertor by jinak nestačilo.  Takže to by mohla být příčina.
Pokud jinak softstart a všechno funguje, třeba někdo zkrátil časovou konstantu sepnutí softstartu, takže kondenzátory se během fáze softstartu nestačí nabít nebo naopak někdo nadstavil omezovací odpor softstartu na vyšší jištění než 16 ampér.

atishajn napsal(a):

Ano je nutny , aby sa obmedzil nabijaci prud pri zapnuti . Vybity kondenzator je ako skrat a potrebuje velky prud na nabitie a preto je tam odpor co obmedzuje nabijaci prud . Potom sa ten odpor premosti rele , a nie je uz obmezeny prud do kondenzatorov . Tebe kedy vyhodi poistky pri zapnuti ? hned ak zapnes alebo ako cvakne rele ?

Až když cvakne to relé. Ale asi jsou tam dvě relé, protože poprvé to cvakne hned po zapnutí a spustí se ventilátor. Až potom asi sekundu po spuštění ventilátoru to cvakne podruhé a v tomto okamžiku padá pojistka.Teď jsem to zkoušel na pomalém starém jističi a ten nevypadává, ale při zapnutí svářečky po naběhnutí ventilátoru je slyšet jakoby prasknutí v zásuvce. Ale zase jenom při tom prvním startu. Při opakovaném to již nedělá. Jole.

atishajn napsal(a):

Pri opakovanom starte uz su ciastocne nabite kondenzatoty ,  rozober ju a zmeraj  odpor .

Děkuji ti za radu. Pokusím se, pokud ten odpor najdu. Měl by být někde za spínacím tlačítkem? Jole.