SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

pafik1605 napsal(a):

Charon napsal(a):

pafik1605 napsal(a):

Měl jsem jí, sklíčidlo Bosch je bezkličkové a na závitu. Tuším UNC typ. Udělal jsem si na ní reverzaci kvůli řezání závitů, ale už je pryč.

Předpokládám že reverzací napájení motoru, tipnul bych si nějaký přepínač před motorem. Co na to říkalo zobrazení otáček, fungovalo?

Já si říkám, že by mohla s xy stolem zasuplovat jednoduchou frézku.

Reverzace byla přepojením buzení.
Co otáčky si nepamatuju, ale já jsem to dělal specielně kvůli závitování, a to byly otáčky na minimum. Tuším kolem 80 ot.

Nemohla, ani na dřevo. Ten motor je kompaktní, ale je zasazenej v tý plastový krabici a ta je zase ve stojanu a tam jsou hrozný vůle (na frézku). Na vrtání to nevadilo. Netuším, možná ten čínskej klon bude lepší, já měl origo Bosch.
Takhle to vypadalo ...

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … rtacka.jpg

Ja mam na domaci vrtani toto:




Myslis, ze by mi ten Bosch prinesl nejake vyznamnejsi zlepseni? Mam to jentak na doma na vrtani der s presnosti na 1mm a a do prumeru cca 24mm. Proto mam i vrtaky s MK2. Jde zejmena o to, aby to melo dostatecny moment v nizkych otackach a plynuly chod.

Editoval davidma (07-04-2024 15:03:20)

Vrtal jsem s tim pasovinu 4mm. Ma 1,1kW...s kulatosti der problem neni....to byl problem, kdyz jsem vrtal z ruky. Ja vrtam ve stojanu, kvuli kolmosti a pohodli.

Vrtaky mam NOS Zbrojovku.

Editoval davidma (07-04-2024 16:26:16)

Pafíku, Famatere s tou frezkou budete mít nejspíš pravdu, ale stejně to zkusím.

Varoku, bohužel si nemyslím že to tak se "značkou" je. I značky šidí (šetří) na materiálu a provedení. A šíleně šetří na seřízení, jen to nejnutnější aby to nějak fungovalo.

Davidma, pro domácí použití bych rozdělil stojanové vrtačky na 4 skupiny:
a) Stojan do kterého se upne vrtačka.
b) Stojanová vrtačka kde se pohybuje stůl. Motor je zavěšený pevně, kroutící moment se předává přes řemen který slouží k regulaci otáček, vřeteno s hlavičkou se pohybuje v kluzném ložisku.
c) Motor včetně vřetena a hlavičky se pohybuje, stůl je nepohyblivý.
d) Směs b) a c)

Ad a) je nouzovka, ještě mam někde stojan, ale dělá se s tím mnohem hůř než ze skutečnou stojanovou vrtačkou. Vrtačku ad b) jsem seřídil a dodělal, ještě by šlo zaměnit motor za třífázový s měničem, jenže největší nedostatek a to posuvný stůl by to nevyřešilo. Ad c) jsem nedávno koupil za pár peněz a chci si jí vyzkoušet zda by nemohla být hlavní vrtačkou.

Pokud nemáte důlčíkem udělané místo kde chcete vrtat, tak vás vrtačka nezachrání. Vrták si nejaký důlek najde a pěkně se ohne aby mohl vrtat tam kde se mu to líbí. Aspoň taková je zkušenost ze soustruhu když jsem chtěl dělat zapich pomocí vrtáku. A to tuhost soustruhu je mnohem větší než u stojanové vrtačky.

Editoval Charon (07-04-2024 19:20:56)

Možná že jsi udělal dobře, ta 1st by na tom mohla být s malýma otáčkama ještě hůř. Důležitý je, zda má dostatečnou převodovku. A to většinou nemá.
Seriový motor se dobře reguluje na otáčky, ale pod nějakou hodnotu začne cukat. Navíc chceš velký moment při malých otáčkách, to si žádá velké proudy, což znamená hodně tepla a žádné chlazení vzduchem. To pak motor dlouho nepřežije.
Jenže řešení pomocí 1st. převodovky sníží otáčky a pak zas vrtačka nemá vysoké otáčky což také někdy chybí. prodává se stojanová vrtačka podobná tomu Bosh co je výše, ale bez převodovky. Podle recenzí je skoro nepoužitelná v malých otáčkách, ač je lze nastavit.

Editoval Charon (08-04-2024 09:13:44)

No vyssi otacky se hodi na maly vrtaky a v tom pripade jsem spokojen s vykonem male vrtacky 760W se sklicidlem do 13mm. Takze bych tu 1st.s el.reg. vyuzil vic.

pafik1605 napsal(a):

Charone, věř mi. Budeš průkopníkem slepých uliček ....
S tímhle se do 30k vejdeš, a bude to 100x lepší:  https://www.boukal.cz/vrtacko-frezka-be … 56/produkt
Stav se u mě, ukážu ti o jednu větší (KF25), co se s ní dá dělat.

Pafíku, dáblíku jeden. Já se u tebe zastavím a budu přesvědčený že bez frézky nemohu dále plnohodnotně žít. Zatím jsem ve stavu, když něco může být přesně a dobře, tak at to tak je. Takový osobní prokletí, které se mi párkrát vyplatilo a mnohkrát věc prodražilo časem i penězi. Teď potřebuji, izolaci, dlažbu, vyměnit přívod vody, zásuvku na plot, studna by se šikla ... nikde tam nevidím přesné frézování. A třeba ta studna se jeví jako slušný oříšek za současného stavu předpisů a nařízení, kdy nesmíš udělat díru do země bez bumážky.

Píšeš, že máš KF25. Koukal jsem na vrtačko-frezy. Od Bernarda by se mi nejvíc líbila https://www.boukal.cz/vrtacko-frezka-be … 67/produkt , delší stůl, elektronická regulace otáček. Jen cena se mi nelíbí, kdyby to kleslo na ceny roku 2020, to jest pod 39tisíc s DPH tak jí hned koupím a budu špekulovat, jak jí časem dodat digitální odměřování.
Trochu víc nez KF20 se mi líbí KF16, třeba https://www.boukal.cz/vrtacko-frezka-be … 61/produkt který má naklápění motorové části oproti naklápění celého sloupku u KF20 a kličku na vertikální posuv. Zase přes 30tisíc .


Proč doporučuješ Bernardo a né třeba Holzmann či něco jiného?

Editoval Charon (10-04-2024 10:55:23)

V poslední době to vypadá, ze ceny lehce padají. Na 34tisíc co stála když ji zaváděli na trh v roce 2012 to už nespadne, před rokem byla za 52t, ted je za 46t, ale bývají akce, pobídky.

Ted jsem na to koukal někde jinde a ta 25 má kolečko ze strany, jo, to je mnohem dospělejší.
Jak velký problém je k tomu dodat digitální měření v jednotlivých osách a jak je to s místem na napojení motorového posuvu? Předpokládám, že verze bez to nemá jen osazený.

Ještě napiš, že máš CNC úpravu i pro soustruh a pokud ano, tak stálo to za to a šel bys do toho znovu?

Promiň, vím že jsi to k frezce psal,  jen jsem něvěděl zda je to výsledkem dodělávek nebo zda jsi to s tím už koupil. Nebo dokoupil díly od výrobce a namontoval.

Paralelní port je ještě pořád perspektivní rozhraní?

Což to já vim, že se to používalo...hodiny děláš překlápěním stavu bitu portu. Jen jsme očekával nějaké modernější řešení - pro CNC určenou I/O kartu na USB/Ethernetu.

Paralelní port už opravdu na většině moderních msm základních deskách neni, ale stále existujou profi desky nebo lze koupit pcie kartu za nižší stovky.

alkoholik napsal(a):

Paralelní port už opravdu na většině moderních msm základních deskách neni, ale stále existujou profi desky nebo lze koupit pcie kartu za nižší stovky.

Ano, ale jak zmiňuje Charon, potřebuješ RT systém, abys zvládl víceosou interpolaci. Pokud teda nechceš jezdit trhaně vždy pouze jednou samotnou osou (rozuměj motorem).

Charon napsal(a):

davidma, ano paralelní port se stále používá pro CNC řízení. K tomu linux pro operace v reálném čase (Windows je na to nevhodný).

Pafíku, to jsi kus napřed. Ideově opouštím ELS a kloním se k CNC. Jak píšeš, výměnu trapézu za kuličkový. Jenže to už bude jiný stroj. Kdy vidíš že to budeš mít hotový-plán, očekávání?

No objednávku na starou nábu na kolo už mám, materiál (mosaz) taky (kostitřas). A jelikož mám udělat dvě, tak aby byly stejný, chtělo by to cnc. Nebo kopírovací soustruh, ale ten netuším, jak bych udělal.