SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Pokud někomu slouží synergie pro rychlejší nastavení, když třeba používá více nastavení, nic proti tomu nemám. Asi to má něco do sebe, já si na to nějak nemůžu zvyknout. Třeba mašiny co máme v práci mají jako hlavní taky synergii, ale jde vypnout. Mě ale nevyhovuje, prostě i tak je potřeba hodně donastavovat. Ovšem když někdo používá synergii protože si neumí mašinu nastavit a prohlašuje se za VELKÉHO svářeče, tak ať. Já se takovým jen směju

ivko: No právě. Proto jsem psal o dolaďování. Na nižší napětí ještě možná, i když i tam to není úplně ideální stav, ale dá se. U vyššího výkonu je napětí už tak vysoko, že to pere hrozně moc kuliček jak píšete. Ptal jsem se tady na to i v jiném tématu. Na manuál jsem schopný to tak nějak poladit i do 23V na stejný výkon, třeba kolem 200A, ale synergie už tam valí kolem 26V i více a to je potom samá kulička. A jak píšete, nejsou to ty jemné desetinové kuličky(já tomu říkám kuličkový prach), kdy to lze v lepším případě seškrábnout i rukavicí, v tom horším i kouskem plechu apod. Spousta svářečů tohle neřeší a někteří tam ty kuličky i nechávají, protože se jim s tím nechce piplat a škrábat to a odklepávat sekáčem apod. Proto jsem psal že nemám rád synergii. Sice má takový pěknější jemnější vzhled sváru, ale je to samá kulička a jak se všude neustále píše že synergie dorovnává chyby svářečů, tak do určité míry možná ano. Ale někteří vedou hubici hořáku i více než 15mm od materiálu. A to si opravdu nedělám legraci.

Ty moderní mašiny to jsou schopné do určité míry dorovnávat, i když těch 30mm je už podle mě moc. Ale co tady neustále opakuje p. Jirkati je pravda. Hubici co nejblíže materiálu, zhruba 10x průměr drátu a svár + okolí sváru není samá kula. Samozřejmě když je mašina tak nějak slušně nastavená. Jsou samozřejmě i vyjímky, kdy to prostě jinak než na tzv. dlouhý drát nelze, ale takové svařování nemám rád. Zrovna nedávno jsem svařoval nějaké rámečky asi 500x700-800mm nevím přesně, materiál ocelový plech asi 3mm. Svařovalo se to z více kusů jen v rozích, málo místa a hubice se tam taky nevešla, tak se jelo na asi 20mm hořák od materiálu. Ale když tak u nás spoustu lidí svařuje i normálně, tak šéfové nedokážou pochopit že se tak správně svařovat nemá. Tak jsem to musel vykompenzovat vyšším výkonem než bych použil běžně na takový materiál a více drátu.

Asi proto se u nás spoustu lidí diví že to nemám samou kuličku. 😆

Alkáči, v tvém případě je jakékoli nastavení svářečky zcela nepodstatné. Spíše bych zapracoval na nastavení sebe samého. Tzn. začni ráno nějakým destilátem a cca po dvou hodinách jdi do první stupačky, nebudeš-li s výsledkem spokojen přidej. Nejenom množství alkoholu, ale také
pohybem zápěstí při svařovacím procesu. Věřím, že někdy večer se vytoužený výsledek jistě dostaví.

Ládesi, jasně že si dělaj srandu. Tak jsem si ji udělal taky a dostali co chtěli + ten druhej + třetí v PB když ve wps měli kladení housenek pro tuto polohu, ať si vyberou. Jinak ty parametry ve wps nevycházeli na žádnou polohu, možná PA nebo PB, ale s 1,2mm drátem a ne s 1mm. 26V 7,2m/min 1mm drát 8/92 plyn, poloha PF druh FW celý mi to přijde vycucaný z prstu.

Jirkati, varoku, ne vždy je vše ideal a ten výlet kolikrát udržet nejde třeba do rohu s ostrým úhlem, naštěstí máme špičkový svářečky s programem kde dochází k odpálení až při kontaktu (takovej řízenej skrat nazývaj to LSC) tak se to s tim dá a vypadá to přesto slušně a bez extrémního rozstřiku. Samozřejmě v normální situaci držím výlet kolem 10mm.

Varoku, neni potřeba se bát vymožeností moderních svářeček, synergie, pulz, eletronický řízení oblouku...ulehčuje to práci, líp se tim vařej polohy, sniřuje to vnešený teplo do mat. při stejný kvalitě sváru i tepelnou zátěž svářeče. Toho nastavení zbývá pořád ještě dost: délka oblouku, dynamika pulzu, tlumivka. Třeba v synergii nastavim potřebnej výkon, doladím dle potřeby délku oblouku, případně  další parametry a na hořáku si můžu plynule přidávat/ubírat výkon dle situace, nebo v mym případě mám poukládaný joby ty přepínám na hořáku a při vhodným pořadí jobů přecházím mezi polohama bez zastavení. Takže to neni tak, že synergie puls a další vymoženosti moderních svářeček jsou pro debyly co si neuměj nastavit svářečku a pravej profi-mistr-svářeč vaří zásadně na manuál, ne to je ignorant kterej sváření rozumí jako kráva petrželi. Naopak dobrej svářeč využívá všech možností, aby výsledek jeho práce byl co nejlepší. A zdokonaluje se! To znamená že nustrne u toho co mu horko těžko natloukli do hlavy ve svářecí "taky" škole před 30ti lety.

Discověrko, jsou různé druhy alkoholizmu, patřím mezi pravidelné pijany dobrého alkoholu co se neožíraj a až na vyjímečný situace nepiju před obědem. Samozřejmě se umím i pořádně ožrat i kdejakýho hosta upít pod stůl. Takže panák po ránu mi nepomůže, netrpím abstinenčním třesem. Pít se musí umět, hlavně je to o tom vědét co pít, případně co pít k tomu, a čím to zapít. "когда пьешь, кусай" neni nad to poučit se od mistrů to už radili babičce když byla s JZD na návštěvě kolchozu.

Editoval alkoholik (04-11-2023 11:00:03)

Varoku, já ty ne. Asi proto nemáme ve firmě svářeče, jenom zámečníky a opravdu to jde bez svářečů a dokonce i líp a levněji. Svářeč je každý kdo úspěšně dokončí tří týdenní základní kurz svařování, tam se opravdu nenaučí ani nastavit mašinu, ani nic o materiálu. Zámečník má za sebou minimálně tří letej učební obor, jehož součástí je většinou i základní kurz svařování.

Bohužel je smutnou pravdou že si spousta svařečů co se tim živi neumi svařecku mnohdy nastavit .Když jsem se svářenim začinal (bratru před cca 30 lety) zjistil jsem ze s tim ma problém cca 60-80% kolegů a to byli chlapi kolem 50 let a spousta z nich se tim živila cely zivot.Bohužel většina svářečů neni v teorii moc dobrá a od toho se odvíjí i že maji problem s nastavenim svařecky ,odstraňovanim problemů   a s nedodrzovanim technologicke kázně.Krom toho pak samozřejmě vývoj jde dopředu a pak nedokazou využit možností jaké  nabizeji moderní stroje.
Obecně svařeni je v prvni řadě prace s teplem kdo má pro to cit a cit pro material a chápe vse co s tim souvisí je dobrým zakladem byti lepším v oboru.Pokud člověk ví a chápe co a jak se děje je výhoda že pak velmi rychle pochopí kde a jaké a proč dělá o i ostatni za chyby.A krom toho s ním jen tak někdo s prominutím "nevyjebe"(omlouvam se za to slovo ale v tomto připadě mi přišlo nejvíc vystižné)
V podstatě se celych 35 let učím nove a nové věci  ať už se tykají sváření metalurgie, obraběni , tepelneho zpracovani,materialů, strojariny, technologie atd atd atd atd.

Honza007: Já se něčemu novému rád přiučím, ale většinou to mám jako samouk, i když semtam něco odkoukám. Jak už jsem psal, ptát se u nás v práci někoho na něco ohledně svařování, to je velká ztráta času. Raději půjdu malými krůčky dopředu sám.
U nás žádné konkrétní wps nejsou, i když se vyrábí převážně ten samý výrobek ve menších sériích za rok, tudíž si každý jede po svém. Třeba 5 svářečů dělá to samé a každý jiné nastavení mašiny. Jeden svařuje plácnu ve zkratu na 160A, druhý to samé jede v jakoby sprše na 230A, další puls 280A. Co k tomu více?

Co to zase melete? Proš sobě profesorem? Vždyť je známo, že různé školy vám ukáží jen základ-princip a vy se sám musíte zdokonalovat. A je jedno jestli to je autoškola, svářecí škola nebo jiná. Z autoškoly nikdo nevyleze jako špičkový řidič který nedělá chyby. Nebo ano? To samé svářecí škola. Ukáží vám jak na to, ale dostat do ruky už to musí každý svářeč sám. A někdo se chce zdokonalovat a někdo na to hází bobek a nevadí mu na výrobky lepit hnus.

Charon: To co popisujete je jak u které mašiny. Ale asi u většiny jde o to, že ve výsledku pak točíte jen jedním kolečkem, kdy nastavujete např. sv. proud a už se o nic jiného nestaráte. Mašina si už sama nastaví ke zvolenému proudu sv. napětí, posuv drátu nebo tl. materiálu. Třeba v práci na mašinách Lorch si nastavíme na pevno v prostoru cívky z drátem jaký je ochranný plyn, průměr drátu a materiál. Potom už se na předním panelu přepne jestli chcete nastavovat tl. materiálu, sv. proud nebo posuv drátu. To se nastavuje levým kolečkem. Pravým kolečkem nastavujete korekci napětí, buď ve Voltech nebo se to dá přepnout na procenta. Potom je zvlášť nastavení el. tlumivky, u této mašiny nazvané dynamika. Jak už jsem psal, když chce někdo vytvářet trošku solidní sváry, musí si ještě pohrát s nastavením co nastavila synergie. Nějaká korekce napětí popř. el. tlumivky je potřeba. To ale skoro nikdo u nás nedělá, proto nejsou sváry nic moc.

To hádání se s konstruktéry nemá cenu řešit, je to třeba u nás prohraný boj.

Jasně, nemyslel jsem to tak, že konstruktérovi dokážete, že je blbec a své práci nerozumí. Ono jen přiznání byť malé chyby spoustu lidí nedá.

Od jistý doby jsem si začal rozdělovat lidi na ty co mají pravdu a ty co mají přátele. Snažím se od té doby dostat ze skupiny co mají pravdu (někdy ji snad skutečně mam) do skupiny co mají přátele. Je to strašná dřina.