SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Ahojte majstri,
minulý víkend som pristihol brata ako rozoberá starú zváračku aby sme ju mohli dať do zberných surovín.
Prišlo mi jej ľúto, tak som ho prehovoril aby ešte týždeň počkal a ja sa opýtam či niekto o ňu nemá záujem za šrotovú cenu.
Je to zváračka domácej konštrukcie a naposledy som s ňou videl zvárať otca asi 20 rokov dozadu. Vraj sa s ňou zle robilo, ale to mohlo byť aj použitím zlých elektród a absenciou zručnosti.
Inak neviem o nej povedať žiadne technické detaily, iba toľko že je na 380V, vpredu má dva prepínače, čelá sú z pertinaxu, bočnice hliníkové, navrchu je plastový držiak. Vnútri je na moje počudovanie rám z dreva , železné jadro a dve asi 14cm široké nemagnetické cievky, podľa celkovej váhy predpokladám že medenné. Váži 42kg takže sa "veľmi pohodlne" prenáša.
Nemám šajn, oplatí sa pre ňu niekomu prísť? Predpokladám že tento typ zváračiek bol dávno prekonaný ľahkými invertormi, ale možno tie cievky sú ešte pre niekoho na niečo vhodné.
Ak aj nie, aspoň sa môžete pokochať týmto výtvorom ľudovej tvorivosti:
Editoval asaas (05-05-2022 16:12:53)
Offline
Egypt, India, Pakistan.... tam by si to este strelil... tu za tym pes nestekne... len zberne suroviny sa potesia pri pohlade na mnozstvo medi..
Offline
Já bych úplně nezatracoval. Ale aby to bylo dnes co k čemu, měla by tam být plynulá regulace svařovacího proudu, aby šlo proud jemně nastavovat a měla by mít vyšší napětí nebo by měla jít na vyšší napětí, tak 60 voltů převinout. 40 kilo se dá pořád doma jakýž takž přenášet. Na ploty, podstavce atd pořád dobrá a při vyšším napětí by tam měla i na střídavý proud fungovat i bazická elektroda. Invertor může za 5 let odejít, za 20 let určitě, ale kvalitní trafo přežije několik invertorů po sobě.
Editoval Radim (05-05-2022 18:20:21)
Offline
Ze starýho trafa od svářečky jsem udělal bodovku. Bere v pohodě 2x2 mm plech.
Sekundár 2x paralelně svařovací kabel od Triodyny.
Offline
podobné trafo (len bez krytu) mám doma po starom otcovi ktorý to navíjal tuším v 1965. Funguje dodnes, invertor už mám druhý. Takže ak máte miesto - trafo bude zvárať aj o 100rokov, invertor po 20 môžeš kompletne repasovať, samozrejme že používam invertor a trafo mám len ako rezervu alebo ako spomienku
Offline
Se dívám, že najednou nejsou vykostované čínské invertory, co těsně po záruční době a vyvaření pár elektrod schcípnou a musí se kupovat nový.
Offline
A čo tak nechať si to na štartovací vozík, elektrolýzu, alebo použiť to na nejakú tlmivku ???
Offline
Řeknu to jednoduše. Nejraději (protože vaří s elektrodou nejlépe) vařím Triodynou (v dílně), pokud potřebuji přenosné zařízení, tak mám nejraději RTB 2, ta má naprázdno až 65V, takže zapaluje oblouk výborně. Dále mám (na detašovaném pracovišti) JS 90F, ta je o trochu horší a RTB 3 je úplně bídná, malé napětí, takže zapaluje oblouk mizerně a ještě vyhazuje jističe při přepínání rozsahů - přitom je prověřená a v pořádku, jen to dělá blbá konstrukce přepínače. A invertor mám značkový, chodil několik let a to byla paráda, pak se rozbil, po opravě fungoval ještě rok, nyní stojí už několik let v dílně a čeká na opravu, až se k ní dostanu - nebo ho vyhodím. I když jsem starý dědek, co už se zadýchává, tak raději odnesu nebo odvezu 30kg trafo na místo práce, než se vztekat s něčím, co funguje, jen když chce a často má "krámy"!
Editoval VašekP (07-05-2022 06:21:04)
Offline
Tak ona ta trafa zjevne taky umi potrapit, alespon podle par vlaken z posledni doby. Ano, je tam min veci, ktere mohou byt pricinou, ale pocitam, ze na druhe strane shanet prepinac, ktery se uz 50 let nevyrabi, bude asi podobna zabava, jako hledat ten proslehly FET v invertoru bez schematu.
Ostatne, kdyz koupim invertor v cene jedne az nekolika vyplat (tehdejsi cena tech traf) a ne cinu v cene dvou vetsich nakupu, tak ta spolehlivost nejspis taky bude jinde.
A ja teda radsi nosim tech 5 kilo nez tricet, kdyz nemusim
Offline
Teraz ma napadla otázka: Tak za toho zatracovaného socíku použivali teda aké "podradné" elektr. súčiastky, keď takmer vôbec nestarnú... a napr. aj moja KS250-tka zvára rovnako dobre ako pred 40 rokmi ???
Offline
To je prostý. Vyrábělo se tak, aby zařízení vydrželo dýl. Testovaly se postupy, díly, konstrukce, než se to vyrábělo ve velkém. Nebylo nařízení šidit kvalitu ve jménu ekologie (bezolovnatá pájka, barvy bez suříku ...). Hledělo se na opravitelnost. Zařízení které se nepovedlo nebo mělo konstrukční vadu již neexistuje a tak nekazí pohled na tehdejší dobu. Například elektronkový televize měly často konstrukční vadu v kontaktech mezi elektronkou a paticí (pro to pomohl správně vedený úder do bedny).
Prostě, ted je svět nastavený na vyrobit, prodat, chvilku používat a vyhodit. A není ani požadavek na delší bezporuchovou dobu. Nebo to snad vidíte jinak?
Editoval Charon (08-05-2022 08:37:05)
Offline
Petsem, kúp si lorch, kemppi, fronius, lincoln, formica (a určite je kopec dalších...) z profirady a tiež vydržia desiatky rokov. Nemôžeš porovnávať zváračku zo socializmu s dnešnými hobby strojčekmi za štvrtinu výplaty. Za socíku sa hobby stroje nerobili.
Offline
Charon napsal(a):
To je prostý. Vyrábělo se tak, aby zařízení vydrželo dýl. Testovaly se postupy, díly, konstrukce, než se to vyrábělo ve velkém. Nebylo nařízení šidit kvalitu ve jménu ekologie (bezolovnatá pájka, barvy bez suříku ...). Hledělo se na opravitelnost. Zařízení které se nepovedlo nebo mělo konstrukční vadu již neexistuje a tak nekazí pohled na tehdejší dobu. Například elektronkový televize měly často konstrukční vadu v kontaktech mezi elektronkou a paticí (pro to pomohl správně vedený úder do bedny).
Prostě, ted je svět nastavený na vyrobit, prodat, chvilku používat a vyhodit. A není ani požadavek na delší bezporuchovou dobu. Nebo to snad vidíte jinak?
Přesně tak. Ve výrobě byl šlendrián, nedodržovaly se technologické postupy ani předepsané materiály. Nebo když bylo 15 prosince a podnik ještě neměl vyrobeno třeba dvanáctinu nebo ještě víc ročního plánu výrobků, které se tehdy odváděly státu. Se to muselo do konce rok u vyrobit a odvést za každou cenu, klidně i vědomě nefukční výrobky, pokud to po novém roce šlo vyžehlit. Jinak lidi nedostali vánoční prémie.
Na druhé straně televize, pračka lednička atd stály násobky průměrných měsíčních platů a proto se to kostruovalo na životnost minimálně 10 let. Když člověk trefil dobře vyrobený výrobek nebo si doma nedodělky opravil...
Offline
Petsem napsal(a):
Teraz ma napadla otázka: Tak za toho zatracovaného socíku použivali teda aké "podradné" elektr. súčiastky, keď takmer vôbec nestarnú... a napr. aj moja KS250-tka zvára rovnako dobre ako pred 40 rokmi ???
Ja myslim, ze lepsi otazka by byla, jake procento z vyrobenych (a obsahujicich nejake netrivialni mnozstvi polovodicu) po tech 40 letech jeste funguje. Stejne jako i slepe kure obcas najde zrno, i "socialistickemu slendrianu" se obcas povedla povedena serie, ktera zije do dneska. Plus samozrejme ty polovodicove prechody byly pred 40 lety o dost vetsi nez dneska, takze odolnejsi necistotam v materialu, nepresne vyrobe....
Offline
Pokud je na trafo místo, tak bych ho pryč nedával. Sousedovi na SK jsem renovoval Trafo 280A a doplnil softstart. Trafo bylo možná 20roků vystaveno povětrnosti. Vaří eldy o4 , větší jsem neměl. Takže až se mu podělá invertor jestli si ho pořídí, tak bude mít i za 50let záskok.
Offline
Neviem ale niektori tu mate neake podivne zmyslanie Dotycny ani nevie ako to trafo zvara + nema usmernovac a ma si ho nechat na dalsich xy rokov? Co Vam vsetkym drbe? Sak za 100az200eur sa da dnes kupit plne funkcna WTU315 do dielne co tiez nieco vydrzi a s tymto trafom sa to neda ani porovnat ked riesime velke tazke a funkcne zvaracky ! Ze ci kupi invertor za 200e od omikronu alebo inej znacky s zarukou alebo napriklad to tazke WTU315 tak stale bude na tom lepsie ako trafo na obrazku bez usmernovaca s skokovou regulaciu kde ani pan bozko nevie ako to zvara
Offline
Joe66: Bohužel to je pravda. Pokud neumí svařovat, těžko se to bude učit na starém trafu s regulací odbočkami. Dát to na prodej třeba na internetu, stejně se ozvou jen šroťáci kvůli mědi. Snad jedině, pokud je místo a pokud to je něco jedinečného, to dále schovat a doufat, že za dalších 20 - 40 let to bude nějaká technická památka, která najde místo v nějakém muzeu.
Ale podle mne se to bude taky těžko učit na staré profesionální svářečce, pokud mu ji nějaký známý svářeč neotestuje a případně nedá do dokonalého pořádku.
Offline
Pokud je místo kde ho mít uskladněný, tak bych trafo nelikvidoval. Snažit se ho zprovoznit jako svářečka je v současné době blbost, víc práce než užitku a výsledek nejistý. Mnohem levněji vyjde si svářečku koupit a bude mnohem kvalitnější a lepší než ta co by vznikla z trafa. A hlavně bezpečnější. Už jen to dřevo uvnitř si říká o požár.
Trafo použít na něco specifického, co se běžně nevyrábí nebo je drahé. Třeba rozvod nízkého napětí (nevím jak je na tom trafo z hlediska bezpečnosti), napájení specifických pecí a ohřívačů... Do sběru na měd se dá dát vždycky a cena mědi půjde stále nahoru.
Offline
Jen prakticka, na rozvod nizkeho napeti (pokud se bavime o nejakych rozumnych proudech treba pro osvetleni, sitove prvky...) podle me bude trafo ze svarecky silene neefektivni, takze jako neco, co bezi porad, bych to spis nepouzil.
Offline
Nejspíš se bude hodit na rozmrazování potrubí. Nastává doba nedostatečného vytápění a potřeba rozmrazování rozvodů vody se může stát aktuální. Kdo má plastové, bude mít smůlu.
Offline
Famater a ty zijes este v 90rokoch ci ako ? Ved drviva vacsina starych rozvodov vody v pozinkovanych trubkach sa musela vymenit lebo bola alebo zanesena vodnym kamenom alebo slzila alebo rekonstrukcia . Ze to uz ma skoro kazda domacnost pomenene A aj to je otazka ci by to trafo-vynutie vydrzalo na tej zvaracke taku dlhodobu zataz Ale ked rad zachranujes take exponaty tak ju kup a mozes zacat experimentovat :-)
Offline
Já bych to viděl třeba na předělávku na bodovačku (jak už Pafík zmínil nahoře) nebo něco tohohle typu. Mít to blíž, tak ho koupím všema deseti.
(jinak v dávné minulosti jsem se bohužel zbavil spousty techniky "toho bude vždycky dost a teď nevím na co by to bylo a dodávku na stěhování mám už plnou" a teď toho hořce lituju - žhavící trafa na elektronky (dá se s nimi a z ocelového drátku vyrobit krásná řezačka polystyrénu kterou bych zrovna právě potřeboval), elektronky - VN diody, třeba na rentgenku (tehdy stály pár korun, to by se to experimentovalo, teď když stojí hodně stovek a minimálně prvních několik prototypů jí prostě oddělá, je to drahá sranda), ale třeba i NF pentody do kytarového komba jsou dneska docela drahá sranda...)
Offline
Problém je v tom, že člověk nikdy dopředu neví, jaké speciální věci bude za třeba 20 let potřebovat. A jaké budou jen bezcenné zastaralé krámy.
Offline
To je jednoduche. Co vyhodis, to by se v prubehu nasledujicich 3 mesicu na neco vyborne hodilo
Editoval E-Ryc (10-05-2022 10:09:36)
Offline
Stránky: 1 2