SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den.
Sháním nějakou větší vrtačku a padla mi do oka tahle https://www.cormak.pl/pl/wiertarki-slup … 32bgp.html .
Nemáte někdo zkušenost s touto značkou, případně s touhle, nebo podobnou vrtačkou???
Bohužel v ČR snad není možné něco takového sehnat.
Heltos (https://vrtacky.heureka.cz/f:4903:11146 … gJgj_D_BwE) je minimálně 2-3x dražší, Machinetech (https://machinetech.cz/) je nevyrábí, pouze skládá a dodací lhůta mi byla nabídnuta cca. 6 měsíců.
Bazoš, atd. mě již nezajímá, protože jsem objel již 3 nabídky a i po telefonických ujištěních, že vrtačka je v pořádku a neháže jsem po se vytáhnutí hodinek a případné zkoušce pouze dostal do konfliktu s prodávajícími - co že si to dovoluji. Každá byla totiž nabořená........
Tohle mi připadne jako celkem dobrá vrtačka, ale sháním případné další info.
Pište prosím jen k tématu.
Děkuji.
Editoval fedesign (27-04-2021 15:42:13)
Offline
Ta tvoja "Vypjaaaada to ako klasicka China" (6503pln netto/37k CZK) ale pozri aj na inu podobnu od WARCO
hmm podobnost s vahou a inymi vecami cisto nahodna (napr nazov 32BGP ) ok madlo maju 3 vs 4 paky ...
https://vybaveniprovozu.cz/stojanova-vr … 5032gp400v
Editoval ihlan (27-04-2021 17:31:07)
Offline
Hladaj bernardo, napr. u Boukala ju maju od cca 1800 evri aj s automatickym posuvom a vraj hadzavostou 0,02mm
Offline
vlakno o vrtacke cormak tu uz je
ako klasicka cina sa tieto vrtacky predavau pod roznym oznacenym a farebnom prevedeni
ked kupujem cez bazos tak beriem ako normalne ze si skontrolujem hadzanie,nenormalne by to bolo ak by sa stroj predaval za cenu srotu
Offline
IHLAN - na vrtačky Warco jsem se díval a poptával, ale nejsou momentálně dostupné v ČR.
Odkaz, který dáváš (ihlan) je taky zajímavý, ale v porovnání s tou polskou "asi čínou" nemá strojní posuv a je dražší.
Nebudem si nic nalhávat, ale většina toho je z Číny..........nebo alespoň část stroje odtamtud pochází.
Prozatím jsem nic lepšího v poměru cena - výkon nenašel.
Byl bych rád, kdyby se ozval někdo, kdo takovou, nebo podobnou od tohoto dodavatele má a napsal něco reálného.
Jedno vlákno jsem tu našel a podle fotek si autor vrtačku CORMAK pořídil - zkoušel jsem mu psát @, ale prozatím se neozval.
JEAN - Bernardo - lehčí, dražší - nějak mě to neoslovilo........
PAVOL.SK - vlákno jsem našel a psal autorovi @, ale prozatím se neozval. Bazoš mě už fakt nezajímá, protože po telefonu je to vždy v pořádku a když tam dojedu a chci si proměřit házivost, tak jednou nejde zapnout, podruhé mi to není umožněno a potřetí jsem prý velký k...t. Kdyby mi řekli hned narovinu, že je tam házivost v mm, ani bych nejel.......mohl jsem mít ušetřeny 2 odpoledne a 500 km cesty........
Offline
este ju mozes skusit kupit za €
https://www.mantech.sk/stlpova-vrtacka-cormak-ws32bgp/
ale z polska ta to bude stat o kus menej.............
Editoval rcp (27-04-2021 21:59:11)
Offline
moze to mat aj od promy (aj ked ja by som asi zobral Optidrill mutaciu ako on nich )
parametre https://www.promask.sk/by-3220pc400--pr … anova.html
a cena asi https://www.dodilny.cz/by-3220pc-400-pr … stojanova/
nehladaj ju podla mena ale podla klucovych parametrov 400V vaha vykon posuv a zistis ze tie ceny lietaju
podla predajcu a "znacky" plus minus autobus....
Editoval ihlan (28-04-2021 21:19:17)
Offline
Dobrý den
Jak jsem si přečetl , že jste jel kupovat vrtačku na inzerát, tak jsem si hned vzpomněl na moje nákupy sloupových vrtaček pro mne a kamarády, kdy to přesně po telefonu bylo vždy bezvadné a když jsem vyndal magnetický stojánek a hodinky tak šel majitel málem do mdlob Protože jsme ale vždy kupovali pořád stejný typ vrtačky , po vlastní zkušenosti s rovnáním vřetene mi bylo jasné , že ho taky srovnáme, tak že cena většinou usmlouvána a vrtačka odvezena. Zrovna minulý ´týden jsem kamarádovi vrtal a vystružoval nějaké větší díry a říkal, že by se mu v dílně taky taková hodila, kdybych něco viděl, tak třeba bude ještě nějaký nákup............... Vím trochu jsem odbočil od tématu neboť Vy jste nákup staršího stroje zavrhl.
Jednou jsem pro jednu firmu opravoval na takové "moderní" a "profesionální" čínské vrtačce čep naklápěcího stolu . Vrtačka vypadala celkem masivně ale byl jsem velmi překvapen když jsem viděl že sloup je tvořen " tenkostěnou" ocelovou trubkou.. Při zkoušce vrtání se to pěkně chvělo. Jaká to byla značka už si nepamatuju, je to jen takový tip na co se třeba podívat. Přeju úspěšný nákup a zdravím Štěpán
Offline
Zdravím.
Potřebuji aktuálně vrtat a závitovat díry průměru 12mm se závitem M14 do slepé díry 80mm hluboké.
Myslím, že max. budu vrtat díry 20mm - proto poptávám stroj jakoby o jednu řadu vyšší, abych měl případnou rezervu.
Mám nabídku na jeden starší stroj - momentálně mi na tom ty díry vrtá, ale při protahování závitů je evidentní, že závitník jde také občas zešikma.
Prostě už nemám sílu něco koupit a další měsíc to opravovat.
Ta vrtačka CORMAK mi vyšla z pohledu cena-výkon asi nejlépe - i s cenou přímo od těch Poláků.
Chci prostě o jednu třídu vyšší výkon, než který aktuálně potřebuji, takže by to mohlo být OK.
Jinak je zajímavé, že stejná vrtačka ale pod jinou značkou a ze Slovenska je téměř 2x dražší (viz. odkazy výše).
Poptával jsem i WS20 a WS32 u Machinetech a ti mi narovinu řekli, že to nevyrábí, ale pouze montují z dodaných dílů a čekací doba by byla cca. 6 měsíců.
Nemám iluzi o tom, že to není z Číny, ale ti Poláci vycházejí nejlépe.
Offline
Dobrý den Já jsem se vždycky snažil do dílny kupovat raději stroje sice starší, někdy pravda i více starší :)ale profesionální určené opravdu na práci
Rozhodně to ale nechci nikomu vnucovat a je mi jasné že spousta lidí by si je třeba nekoupila a myslí si, že to patří do šrotu a ne do výroby v 21 století.
Jinak na sloupové vrtačce závity také řežu. Za posledních 10 let vyřezala jen závitů M8 120 000 a spoustu dalších a také spoustu děr vyvrtala a jinou bych nechtěl , přesto že už je starší. (pořád ale patří k novějším strojům v dílně)
Třeba se vám budou hodit následující iformace, pokud to znáte, tak se předem omlouvám
Závity řežu pomocí reverzních závitovacích hlav. Mám nějaké české , které někdy používám na menší serie ale mám také hlavu Tapmatic výroba USA patent Švýcarsko, kterou řežu mnohatisícové serie závitů M8. Rychlost řezání závitů touto hlavou je výrazně vyšší a při velkých sériích tak je úspora času značná. Vyšší rychlost řezání je docílena možností použít pro stejnou velikost závitu vyšší otáčky . Rozdíl je v tom že "běžné" reverzní závitořezné hlavy se otáčí do leva a když se závitník dotkne materiálu, tak se teprve smysl otáčení otočí( a při tom vznikne ráz) , pak se závit vyřeže a znovu se smysl otáčení otočí a závitník se vyšroubuje ven . Závitovací hlava Tapmatic se od začátku otáčí do prava a smysl otáčení se změní až po vyřezání závitu na vyšroubování. Závity M8 řežu do oceli s rychlostí vřetena 1250 ot/min Moje zkušenost je také, že strašně záleží na použitém mazání při závitování. Zkoušel jsem různá mazadla a subjektivně mohu říci , že zcela bezkonkurenčně nejlepší mazadlo které jsem dosud objevil je český olej značky Kalorex, bohužel se už ale nevyrábí. Zkoušel jsem na doporučení jiné přípravky ale dosud jsem neobjevil nic, co by se mu vyrovnalo.
Kalorex sice ještě mám ale zásoba není bezedná, tak kdyby třeba někdo něco doporučil budu rád a vyzkouším.
Dneska jsem sáhnul do skříňky a udělal nějakou fotku závitořezných hlav co používám. No a na závěr snad ještě dlužím informaci jakou vrtačku to vlastně mám a několik stejných jsem pomáhal kupovat. Je to sloupová vrtačka Paleček Mirošovice, později vyráběná pod značkou DEZA (to není ta chemička:) ale Družstvo elitních zámečníků) lidové družstvo kovodělné Praha, závod 28 Mirošovice. Vřeteno morse 3 a otáčky 200 - 2000.
Pro zajímavost jsem vzal šupleru a změřil stěnu litinového sloupu. Síla stěny trubky 19mm.
Přeju šťastnou volbu při nákupu vrtačky a hodně úspěšně vyřezaných závitů Zdravím Štěpán
Editoval Štěpán (30-04-2021 00:29:12)
Offline
překrásné stroje, krásná standardní barva (před 60lety). Smekám.
Štěpáne já řežu asi 20 závitů ročně. Z původní profese si pamatuju řepkový olej.
Nyní mažu kuchyňským řepkovým olejem prodávaným na smažení řízků
mohl bys tento olej otestovat a napsat recenzi? Dík.
Offline
ta proma stoji presne tolko isto v cz aj na sk,rozdiel cormak polsko/sk 2000/2279 ak uvazim prepravu z polska a pripadnu reklamaciu tak ta zo slovenska je defakto este lacnejsia i ked papierovo to vychadza o 279 drahsie
to ze dva stroje vypadaju rovnako neznamena ze su rovnake
Offline
Štěpán napsal(a):
Dobrý den Já jsem se vždycky snažil do dílny kupovat raději stroje sice starší, někdy pravda i více starší :)ale profesionální určené opravdu na práci
Rozhodně to ale nechci nikomu vnucovat a je mi jasné že spousta lidí by si je třeba nekoupila a myslí si, že to patří do šrotu a ne do výroby v 21 století.
Jinak na sloupové vrtačce závity také řežu. Za posledních 10 let vyřezala jen závitů M8 120 000 a spoustu dalších a také spoustu děr vyvrtala a jinou bych nechtěl , přesto že už je starší. (pořád ale patří k novějším strojům v dílně)
Třeba se vám budou hodit následující iformace, pokud to znáte, tak se předem omlouvám
Závity řežu pomocí reverzních závitovacích hlav. Mám nějaké české , které někdy používám na menší serie ale mám také hlavu Tapmatic výroba USA patent Švýcarsko, kterou řežu mnohatisícové serie závitů M8. Rychlost řezání závitů touto hlavou je výrazně vyšší a při velkých sériích tak je úspora času značná. Vyšší rychlost řezání je docílena možností použít pro stejnou velikost závitu vyšší otáčky . Rozdíl je v tom že "běžné" reverzní závitořezné hlavy se otáčí do leva a když se závitník dotkne materiálu, tak se teprve smysl otáčení otočí( a při tom vznikne ráz) , pak se závit vyřeže a znovu se smysl otáčení otočí a závitník se vyšroubuje ven . Závitovací hlava Tapmatic se od začátku otáčí do prava a smysl otáčení se změní až po vyřezání závitu na vyšroubování. Závity M8 řežu do oceli s rychlostí vřetena 1250 ot/min Moje zkušenost je také, že strašně záleží na použitém mazání při závitování. Zkoušel jsem různá mazadla a subjektivně mohu říci , že zcela bezkonkurenčně nejlepší mazadlo které jsem dosud objevil je český olej značky Kalorex, bohužel se už ale nevyrábí. Zkoušel jsem na doporučení jiné přípravky ale dosud jsem neobjevil nic, co by se mu vyrovnalo.
Kalorex sice ještě mám ale zásoba není bezedná, tak kdyby třeba někdo něco doporučil budu rád a vyzkouším.
Dneska jsem sáhnul do skříňky a udělal nějakou fotku závitořezných hlav co používám. No a na závěr snad ještě dlužím informaci jakou vrtačku to vlastně mám a několik stejných jsem pomáhal kupovat. Je to sloupová vrtačka Paleček Mirošovice, později vyráběná pod značkou DEZA (to není ta chemička:) ale Družstvo elitních zámečníků) lidové družstvo kovodělné Praha, závod 28 Mirošovice. Vřeteno morse 3 a otáčky 200 - 2000.
Pro zajímavost jsem vzal šupleru a změřil stěnu litinového sloupu. Síla stěny trubky 19mm.
Přeju šťastnou volbu při nákupu vrtačky a hodně úspěšně vyřezaných závitů Zdravím Štěpán
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 030465.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … g_1800.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … g_1801.jpg
Díky za názor.
Reverzní závitořezné hlavy Tapmatic mám celkem 3. Jednu velkou a dvě menší. Koupil jsem je všechny 3 za 5000 Kč, protože prodávající absolutně nevěděl o co se jedná a když jsem mu řekl, že dám 5000, tak byl příjemně překvapen a nadšen. A to byly nepoužité a ještě originálně zabalené.
Také nedám dopustit na poctivé staré litinové stroje, ale musí být zachovalé. Kdyby mi nějakou podobnou vrtačku nabídnul nějaký děda, co končí s prací a do poslední chvíle na ní dělal a staral se o ni, nebudu váhat.
Bohužel to, co je na trhu už je pouze od překupníků a ti to neřeší. Koupí jakýkoli stroj a se ziskem se jej snaží prodat. To podporovat nechci a ani nebudu.
Offline
pavol.sk napsal(a):
ta proma stoji presne tolko isto v cz aj na sk,rozdiel cormak polsko/sk 2000/2279 ak uvazim prepravu z polska a pripadnu reklamaciu tak ta zo slovenska je defakto este lacnejsia i ked papierovo to vychadza o 279 drahsie
to ze dva stroje vypadaju rovnako neznamena ze su rovnake
Zdravím.
Kdyby byl rozdíl v ceně 2000 Kč, tak jak píšeš, vůbec bych to neřešil.
Ale asi jsi se špatně díval:
https://www.cormak.pl/pl/wiertarki-slup … 32bgp.html
https://www.promacz.cz/by-3220pc400---p … anova.html
Ten rozdíl je více než 20 000 Kč.........
Offline
pozri sem mozno nieco najdes aj cenovo zaujimave ono pozerat veci na SVK je vzdy nazaplakanie vs CZ
https://www.woller-maschinen.de/saeulen … rder=price
no vyhoda poliaka a nemca a obcas aj svk je odpis DPHcky ale mas len 12mes zaruku v CZ mas 24m
a nemas problem slogistikou a reklamaciou
beriem to tak ze brutto 8000 zlotych je asi €1752+50doprava odhad je to uz viac ako 50kg (do 50kg 18-25e/balik pl-sk)
a ked uz budes mat vybrate co maju nemci tak si najdes uz lacnejsieho predajcu zase henten ze 2-4dni cize
mas to doma do tyzdna..
Editoval ihlan (30-04-2021 09:37:08)
Offline
Tak když už jste u toho závitování; kamarád mi udělal ze šuplery kombinovanej přístroj. Přepíná se to mezi režimy "pouze měření" - "jeden závit" - "auto (více závitů)". Je to připasovaný na frézku klon BF20, ale šlo by to mechanicky upravit i k obyčejné vrtačce.
V režimu jeden závit se nastaví nula a hloubka závitu, závitník se dá do skklíčidla, pustí se vrtačka, po vyříznutí nastavené délky závitu se dá automaticky reverzace a závitník vyjede ven,vypne se reverzace a zastaví se. V režimu auto se po vyjetí ze závitu jen vypne reverz a čeká to na posunutí k dalšímu závitu, vrtačka se nevypne.
Je to docela dobrej pomocník, docela návykovej .
Samozřejmě je potřeba počítat s nějakou setrvačností soustavy, když se nastaví závit 8mm do slepé díry, tak díra musí být 9,5-10 hluboká, ale u klasických vrtačkových sklíčidel a závitníků od M6, i když závitník narazí na dno díry, tak se protočí ve sklíčidle a nezlomí se.
Editoval pafik1605 (30-04-2021 09:35:37)
Offline
jedno je Cormak to druhe je Proma...jasne ze tam je rozdielna cena,to ze vypadaju rovnako neznamena ze su to totozne dva kusy
neviem s cim to prirovnat...Mercedes a AMG tiez vypadaju rovnako ale cena je rozdielna a aj nieco ine
mozu to byt presne tie iste vrtacky len drobne detajly ako farba dake plastiky su ine ale to nevie ani boh kde je pravda,keby take daco kupujem tak by som siel tiez do toho polskeho Cormaku
bazos uz neni co byval,prv sa tam dali kupit VS32-ky v normalnom stave okolo700/800 v luxusnom za 1000/1200,dnes uz je to samy priekupnik ktory predava skor veci z kovosrotu
pafik zaujimave (ako sa to u vas vola) "udelatko"
Offline
tato by mozno stala za kuknutie
https://stroje.bazos.sk/inzerat/1242958 … rtacka.php
ano mohla by byt lacnejsia ale dnes je uz taka doba
Offline