SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Je mozne, ze na to ma vliv funkce V.R.D. Pri beznem svarovani spravne pripravene oceli proudy nad 60 A muze VDR fungovat spravne, ale u nizsich proudu bych pro jistotu zkusil vypnout. Viz manual zkopceny dole.

K problemu ruseni, aby to bylo objektivni bylo by dobre napsat, jestli je to problem jednoho radia a jakeho (levna cina), jak napajeneho (pres nejakou nabijecku). Dobre vim, jak takove radia v dilne byvaji zapojene, antena pripojena k zelezne konstrukci haly, privodni draty zastrcene do produzky bez vidlice. Nevim, jen se ptam.



Tato funkce zabezpečuje nízké napětí na výstupu stroje 15V. Jde tedy o bezpečnou hodnotu napětí na výstupu
stroje, která se ihned po dotyku elektrody o svařovaný materiál změní na hodnotu svářecího napětí 80 – 90V.
Po ukončení sváření (zhasnutí oblouku) se automaticky napětí vrátí na 15V. Při vypnuté V.R.D. funkci je
napětí naprázdno 80 – 90V. Pro zapnutí funkce V.R.D. je nutné stroj vypnout hlavním vypínačem (obr.1,
poz.14) do polohy 0. Na předním panelu stiskněte a držte tlačítko MET (obr.1, poz.7) a zapněte svářecí stroj
hlavním vypínačem (obr.1, poz.14) do polohy I. Po zapnutí svářecího stroje uvolněte tlačítko MET (obr.1,
poz.7). Při aktivaci funkce V.R.D. svítí zelená dioda VRD (obr.1, poz.2). Při deaktivaci této funkce
postupujete stejným způsobem jako při aktivaci. Tato funkce lze aktivovat u svářecích metod MMA-HOT,
MMA-SOFT. Názorné zobrazení viz. obr.4.

V každém případě zařízení by rušit nemělo, a dřív se na to dělaly testy. Jak teď v době čínské, netuším. (Doba bronzová, doba železná, doba čínská...).
Jestli to ruší i sousedy a pozvou si na tebe radiokomunikační úřad či jaxe to u vám jmenuje, tak provedou měření a zaplatíš pokutu. A jejich výjezd.

čo sa telekomunikačného uradu týka,tak so Slovenským mám negatívne skusenosti. Je to strata času a námahy. Ked sa jedná o výrobky,tak možno zasiahnu,ale ked sa jedná o služby-je to Váš problém,čo ja s tým mám. Riesil som s nimi vec ohladom jednej stránky,ktorá pracovala s telekomunikačnými službami-odosielanie spoplatnených sms správ a porušovala všetky telekomunikačné ustanovania,ohladom služieb. Ich stanovisko bolo,že sa jedná o podnikové služby,nech sa obrátim na SOI-čo má jednoznačne uvedené na stránkach,že takéto problémi rieši telekomunikačný urad. Druhá záležitost sa týkala gsm rušenia-nedaleko sa inštaloval vysielač malého misestneho providera na poskytovanie netu cez wifi-po inštalovaní nastal velký problém s príjmom sygnálu gsm. Odpoved znela,mám to riešit s  mobilným operátorom. čo sa rušenia rádia týka,tak v blízkom okolí može elektrický obluk rušit príjem rozhlasu okolie tuším 10 metrov. Kedisi na to boli technické normy o kolko sa zmenili neviem,nie su už volne dostupné.

Editoval Brembo (05-11-2020 18:14:47)

Nakoľko je zváračka jednofázový stroj (230 V), napadlo ma, že ju skusím napojiť na el. zásuvku, ktorá je z inej fázy, než fáza, na ktorej je napojené rádio. NEPOMOHLO TO

Keďže za mládi som si nemohol naplniť svoje (hudobné) sny, tak k tomu došlo až teraz - v zrelom veku. Mám 2 dielničky + 1 garáž a v každej z tých 3 miestností mám slušnú značkovú Hifi vežu s reproboxami a pod.. Nie je to teda žiadna čína, ale ani žiadne autorádio napájané z nejakej nabíjačky. Zváračku som testoval v každej miestnosti, teda pri troch rôznych rádioprijímačoch - NEPOMOHLO TO.

Pravda, u nás v hornatom kraji je u niektorých staníc slabší príjem, ale som nasraný, lebo moja stará cca 30 - 40 ročná KS 250R šlape ako hodinky, žiadne rušenie, žiaden problém... A tu je novodobý stroj, zrejme aj s nejakými "eko-bruselskými normami" mi pije krev. K tomu mi ešte nejaký technik povie, že " Pane, ale vždyť je to prumyslový stroj (přecce nemužete chctít při práci poslouchat rádio - vyberte si!)  :-)

Editoval Petsem (05-11-2020 19:06:26)

Ono  pro  výrobní prostory norma povoluje vyšší  úrovně rušení  než  pro  obytné prostory. Tuidíž teoreticky nějaká  hifivěž  dozajista stavěná  do  obytného  prostředí může mít se svářečkou  stavěnou    do  dílny v prostřed  dílny problémy.
Neměly by být ale takhle velké.
Viděl bych  to  buď za prvé na porušení  nějakého  odrušovacího nebo  rekuperačního  obvodu uvnitř střídače svářečky,  takže ta vysílá  silné  rušení nebo  za druhé je rušení  svářečky na kmitočtu na který  je radio zrovna citlivé  na rušení  nebo  na kmitočtu,  které  radiu  "rozhazuje" nějako u regulaci  v radiu,  třeba kolem  takzvané  mezifrekvence nebo  i  nějakou  regulaci zvukového  procesoru, pokud ho  radio  má.

V návodu ke svářečkám Gama se píše, že „jsou určena z hlediska elmg. kompatibility pouze do výrobních prostorů, nikoliv pro domácí použití. V případě problémů s poruchami je povinností uživatele situaci vyřešit, např. zařazením vhodných filtrů.“
Nepředpokládám, že by svářečku stáhli z prodeje, asi by bylo nejlepší vrátit ji a zkusit nějaký jiný model, podle mě asi bez funkce VRD. Příjem FM pracuje se signály v řádech mikrovoltů, není problém ho rušit. Mě takhle ruší rádio obyčejný mobil, při volání, ale i v klidu v nepravidelných intervalech, skoro do 3 m od rádia. A jeden multiplex TV nám zase ruší stanice LTE, je kousek od nás. Prostě je už taková doba.

Editoval Zdenek11 (06-11-2020 12:09:17)

Máte pravdu, vypadá to, že se výrobce svým způsobem jistí. Nicméně, podobné popisy k možnému rušení jsou ve většině návodů k invertorům, ať už čistokrevných asijských nebo i u nás prodávaných pod jinou firmou a takový popis zřejmě není proti schválení výrobků k prodeji. Mám obavu, že levných, kvalitních, spolehlivých a navíc dobře odrušených výrobků nebude moc a že s tím nic nenaděláme.
Mimo to se domnívám, že "lehký průmysl" nezahrnuje místnosti pro svařování s předepsaným odvodem zplodin a patřičným vybavením, jsou to úplně jiné obory.

Nějaké rozdělení těžkého a lehkého průmyslu je na Wiki, ale myslím si, že nemá cenu to nějak dál pitvat.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C5%AFmysl

Že som pre kúpu nového invertora zvolil opäť výrobcu OMC zavážila istá nie najhoršia skúsenosť s doterajšou zváračkou GAMA 1900 L PFC a potom aj to, že zakúpená GAMA 1950 A ma oproti konkurencii celkom skvelé parametre: zaťažiteľnosť 100% - 130 A a to všetko pri teplote okolitého prostredia 40°C. V tejto kategórii (aj cenovej) zváračiek to podľa mňa neponúka žiaden iný výrobca. Takéto parametre sú z môjho pohľadu bezkonkurenčné, i keď si teraz už začínam myslieť, že je to iba teória a bol to len marketingový ťah výrobcu.

Okrem toho, niekde na stránkach výrobcu som sa dočítal, že jeho invertory už majú najnovšie obvody zabraňujúce vyžarovaniu rušivých signálov. Realita je však taká, že keď ku rušeniu rozhlasového signálu pripočítam aj sporadické lepenie elektródy a problémy s naštartovaním oblúka som s týmto výrobkom maximálne sklamaný.

Co  jsem  pátral, z  hlediska EMC jsou  dohromady obytné prostory a prostory pro  lehký  průmysl a jiná  norma či  jiná  část  normy je pro  těžký  průmysl.
Elekronická  svářečka - invertor přitom podle mně patří  do  zařízení  těžkého  průmyslu, protože se tam  spíná  či  skokově mění  výkon  od 1 - 2 kilowatt pro nejnižší  proudy až  po  výkon  6 - 8 kilowatt pro  maximální  zatížení.  A to  i  u jednofázových  invertorů  pro  jištění  16A.  A to  dokonce třikrát. Poprvé  se spíná cca třetina až  polovina výkonu  invertoru  v PFC obvodech, podruhé  se spíná  plný  výkon  ve vlastním střídači invertoru  a nakonec se moduluje výstupní  proud a tím  i  okamžitý  výkon invertoru chodem oblouku  na elektrodě,  který  je z přincipu  svařování  taky kolísavý. To  vyvolává  dost  vysoké  emise rušení,  které  se kvůli  vysokému  výkonu  invertoru  jen  těžko snižují  odrušovacími  obvody i  dalšími  opatřeními. Na rozdíl  třeba od svařovacího  trafa,  kde by ty emise rušení  měly být výrazně menší.
Ale stejně jestli  invertor radio  ruší  takhle intenzívně,  tak  nejspíš to  je vadný  kus. V jiném  vláknu  http://svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=2599    je popisováno,  jak  invertor blbbě svařoval  na menších  proudech a taky rušil  radio  a ukázalo  se, že jsou  vadné  elektrolyty ve zdroji. Tady u  nového  invertoru  by mohl  být třeba vadný elektrolyt  v PFC.

Editoval Radim (07-11-2020 22:38:17)

Ako vyštudovaný elektrikár dbám na to, aby som mal vlastnú elektroinštaláciu v naprostom poriadku, takže chybu v inštaláciu kategoricky vylučujem. To iba tak na okraj :-)

Som si dočista istý, že problém je v konkrétnej zváračke. Totiž žiaden iný zvárací stroj mi podobné problémy doteraz nerobil, a u mňa ich bolo už relatívne dosť. Napr. aj včera som pracoval s invertorom GAMA 1900 L PFC a žiaden problém s rušením rádia. Je pre mňa normálne, že počas doby horenia oblúka aj samotný oblúk vyžaruje isté rušenia, ale po prerušení oblúka rušenie zmizne a prijem rádia je naspäť OK. V mojej (vadnej) zváračke GAMA 1950A však rušenie rádia ukončením horenia oblúka nezmizne a všetko sa napraví až vypnutím hlavného vypínača zváračky.

Vlákno tejto diskusie som založil preto, či náhodou niekto z Vás nemá podobný problém s uvedeným výrobkom. Či je to aktuálny problém značky, alebo či je to len ojedinelý vadný kus. (?)

Petsem napsal(a):

Ako vyštudovaný elektrikár dbám na to, aby som mal vlastnú elektroinštaláciu v naprostom poriadku, takže chybu v inštaláciu kategoricky vylučujem. To iba tak na okraj :-)....

Jestli si myslíš, že je tohle argument ...... ?
Jako člověk s vyhláškou 50 jsem kolíky nabíječky pro mobil strčil do čokolády, vývod z čokolády drátama přímo na svorkovnici, a celý jsem to schoval do lišty, ze které vede jen napájení 5V