SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#251 25-06-2010 08:29:04

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 250

Re: Argon

Nemusíte čítať celé fórum, ale určite si pozrieť čo je v článkoch na svarinfo.
V jednom článku bolo presne o tomto probléme http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008042201

Offline

 

#252 25-06-2010 20:31:06

Radek09
Člen
Registrovaný: 29-03-2010
Příspěvky: 85

Re: Argon

Jakub Zikmund napsal(a):

tak je tu mnoho príspevkov nie každý má chuť a čas perčítať  to všetko

Jestli se chceš něco dozvědět, tak tě nic jiného nezbude. Promiň, ale ty k blbým poznámkam přímo provokuješ! Na jiném místě žádáš o lexikon svařování a v zápětí píšeš, že ho nebudeš číst. A jiné a jiné....

Jakub Zikmund napsal(a):

Dobrý deň, neviem či sa tu niečo podobné nachádza,ak áno vopred sa ospravedlňujem.Chcem vyzvať všetkých znalcov zvárania a Admina či by bolo možné zhrnúť  tie najzákladnejšie veci z tém MMA,MIG/MAG,TIG/WIG a spraviť z toho taký lexikón,niečo podobné ako má stránka Frónius.Definície tých základných vecí ako napr.(4-takt/2-takt , HF/LA, ...)Určite by to pomohlo najma mladým zváračom!
Vopred ďakujem

Editoval Radek09 (25-06-2010 21:13:58)


Nic není nemožné!

Offline

 

#253 26-06-2010 09:48:56

Jakub Zikmund
Člen
Registrovaný: 14-05-2010
Příspěvky: 66

Re: Argon

Nie to si ma zle pochopil fórum si prečítam teda čo sa dá ale aj z toho mála na čo mám čas možem prehliadnuť  tie podstatné veci! ja som v tomto obore úplný amatér preto chcem rady od vás starších skúsenejších opýtaj sa sám seba! prelistoval som to tu všetko? myslím že je toho strašne veľa!  a zdá sa mi že by sme túto tému mohli uzavrieť

Offline

 

#254 26-06-2010 22:03:46

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: Argon

Ja sice niesom zvarac na plny uvazok ale tak trochu ma to zivy.
Ale precital som kazdu temu kde mohlo byt nieco zaujimave a uzitocne.

Zacni trebars v temach podla nazvu , inac nemas sancu a to tu na tomto fore je este velka benevolencia a solidarita k tapetovaniu .

Offline

 

#255 11-07-2010 18:27:41

Kladivo
Člen
Registrovaný: 11-07-2010
Příspěvky: 1

Re: Argon

Zdravím vás
Zháňam Argon ,môže byť kludne aj ten polský prípadne aj prázdnu flašu .Najlepšie Zlínsky kraj . Ďakujem za ponuky .
Rado

Offline

 

#256 11-07-2010 18:52:44

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Argon

Ja mam moznost kupit velku argon flasu , je 165cm vysoka za 80€ . len je to jednorazovka ... ma to mat 10m3 , oplati sa ?

Offline

 

#257 11-07-2010 23:34:06

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Argon

No asi jo - 20l flaška kde je kolem 4,5 kubíku Ar stojí kolem 2000Kč jen náplň (oficielně).

Offline

 

#258 11-07-2010 23:51:04

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Argon

atishajn :
Jednorázovka to nebude.
Neni to predsa prepichovacia kartuš do turistických varičov....
Potom ju môžeš plniť prepušťaním z inej fľaše smile .
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008042201

Offline

 

#259 12-07-2010 21:44:08

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Argon

Ja viem ze ju mozem doplnat , len to rozmyslam stale nad tym  ze mi bude doma len na vyvijanie zvaracky tig . Teraz planujem mig doma robit , ale je to drahe ... a narocne na cas a kvalitnejsie ako CE (china export) ...

Offline

 

#260 28-08-2010 18:39:37

flash
Člen
Registrovaný: 08-04-2010
Příspěvky: 1

Re: Argon

Zdravím.
Prečítal som si to tu a z vašich príspevkov mi vychádza,že ako domáci kutil sa k argonu bez problémov dostanem iba  Polsku alebo prerobiť hasičák a niekoho požiadať nech mi prepustí z inej flaše.Pochopil som to správne?
Čo sa týka zvárania tak som len domáci kutil ale zatial čo som potreboval tak som zvaril no a drží dodnes ale chcel by som vyskúšať argon no ale ako tak čítam tak bude problém sa k tomu dostať.

Offline

 

#261 28-08-2010 19:05:42

rosibert
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 19

Re: Argon

prosim o radu.kde muzu sehnat manual na  nainvertor wig/tig fronius magic wava 2200.dekuji za radu

Offline

 

#262 28-08-2010 20:15:35

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Argon

Dalo mi to sice praci to najit ale jsou tam:http://www.gxcme.edu.cn/jpkc1/hj060522/weld12.6/lesson/lesson6/6_1_8.pdf


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#263 18-09-2010 17:29:39

ghost
Člen
Registrovaný: 14-09-2010
Příspěvky: 15

Re: Argon

Tak jsem na vážkách, mám rozpracovanou lahev ze starého hasičáku (rok 1986) která má kulaté dno,hrdlový kroužek na ochranný klobouček a tlak na 19 MPa (momentálně čekám na nástřik komaxitem) a z diskusí kolem argonu co jsem tu na fóru vyčetl si teď nejsem jist,jestli bude lepší namontovat zpět původní ventil s pojistnou membránou na 190 bar a přepouštět přes redukci,nebo nechat namontovat origo ventil na Argon (200 bar) a doufat že to případně lahev ustojí yikes
Kdo z vás už přepouštěl argon z velký flašky do hasičáku s původním ventilem na CO2 přes redukci? Není s tou membránou problém?

Offline

 

#264 01-10-2010 11:44:03

780622
Člen
Místo: dechtice sr
Registrovaný: 05-10-2008
Příspěvky: 369

Re: Argon

zdravim pani, chcem sa spytat ci sa niekto nechysta do polska kupovat argon, ze by som mu prispel na cestu a kupil by mi flasu. som od trnavy takze tak do radiusu po brno som schopny si pre tu flasu vybehnut... momentalne mam flasu od air liquide ale chcel by som zrusit ten prenajom lebo je to dost drahe, tym padom mam na prepustenie argon z 20l plnej flase.


EWT (Ingsteel)
9002X + RallyMig161i + Ideal Praktik MMA220

Offline

 

#265 29-10-2010 20:18:25

jacek993
Člen
Registrovaný: 03-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Argon

Chlapci dám vám tip, jak přijít dobře k láhvi na argon. Já jsem sehnal nepotřebné - přebytečné láhve od kyslíku (může být i acetylen) od tzv. garážových mistrů za 500,-Kč a v Polsku jsem vyměnil za láhev od argonu. Oni potřebuji pouze kus.

Offline

 

#266 29-10-2010 20:29:23

jacek993
Člen
Registrovaný: 03-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Argon

xlibor napsal(a):

xlibor napsal(a):

jacek993 napsal(a):

Gazy techniczne (plnírna pro okolí Ostrava, Bohumín) je Fa TOMAR, Czyźowice, ul. Nowa 28i, tel.: 004832 4553828. Je to v blízkosti města Wodzislaw. Jedná se o Messer. Lagalizace kyslík 48,80 Pzl, acetylen 70,00 Pzl. Plnění kyslík 23 Pzl, acetylen 7 kg 154 Pzl. Za legalizaci kyslíku nemusíte platit pokud mate redukci na 3/4 " (polský ventil). Rovněž tam plní argon a PB, kromě acetylenu, ten se plní jinde.

jj...o teto firme vim a chystam se tam,je to asi 3km za hranicemi hned za Chalupkami,meli by mit otevreno i v sobotu do 13hod.

K tomu uz jen dodam, ze ta firma nebo jejich provozovna nesidli na teto adrese ale pravdepodobne  na  Marklowicka 6. Wodzisław Śląski

Nasel jsem jeste jinou provozovnu, Henkas gaz

http://www.pkt.pl/henkas_gazy_techniczn … 77ec6.html



otevreno maji po-pa 7 - 15hod., cena 8l lahve 200zl + napln 30zl, vymena 8l lahve 30zl, chtel jsem koupit velkou 20l ale meli s tim problem, pry pouze na vymenu. Pani (slecna) mi nabidla vymenu napr. za prazdnou kyslikovou (a tu stejne nemam smile ), ale s 8 litrovkama neni problem a maji jich tam celkem dost. Je to asi 35km z Ostravy. Edit:  Jeste dodam,pokud byste se vydali do Polska,nezapomente,ze v Polsku plati povinost mit v aute hasici pristroj.

Jsou stále na této adrese, jelikož tam jezdím.

Offline

 

#267 29-10-2010 21:16:52

rosibert
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 19

Re: Argon

PRODAM LAHEV NA ARGON 10l.ORIGINAL OD LINDE.CENA DOHODOU.USTI NAD LABEM. EMAILEM ODPOVEDET.Sidnyy@seznam.cz

Offline

 

#268 01-11-2010 10:35:18

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Argon

Vysvětlení od znalejších zdejších členů: Lidi moc mi to nejde do kebule...nová 6kg láhev s přepuštěným argonem s 20kg bomby 200bar...po vyrovnání tlaků ukázala  necelých 170bar (trochu divné) a bomba vydržela všeho všudy asi tak 2.5m svárů při 6l/min průtoku. celý okruh až k hořáku 100% v pořádku...nic tedy neuniká.Ventil na krev utažený přes 2m ocelovou trubku (utaženo víc, než na kolik se utahuje). Má někdo racionální vysvětlení proč lahev vydržela tak málo? Přepoušťák je origo nový. Přepuštěno bylo 6 tlakovek zatím do objemu 10l a zatím se nikdo neozval, že by byl na nule. nějak to nechápu, kde se stala chyba...lahev je v dílně kde je asi 9-12st nad nulou.
Díky jestli někoho něco napadne.

p.s.  S argonem se oprvdu nedá nerez svářet (myšleno MIGem)...nato musí mít člověk pevné nervstvo smile jenže kupovat Corgon a jiné za nemalé prachy?...zlatá nerez trubička + CO2 (nádherně se sní sváří...když člověk není kopyto)...tímto děkuji ZDENÁLu z CHOBOLY  Brno (neberte to jako reklamu), že je tak hodný a pošle mi navinutou D200ku cívku s trubičkou...za ty peníze se to stejně vyplatí, než se nervovat s plným drátem pod Argonem....

Editoval Discovera (01-11-2010 10:54:50)

Offline

 

#269 01-11-2010 11:31:43

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Argon

Trosku vypoctu:
Po prepusteni z lahve 20kg do prazdne 6kg by mel tlak po vyrovnani byt asi 165baru (takze to by melo byt OK).
V 6kg lahvi bude asi 1700l plynu, pri nastavenem prutoku 6l/min by to melo vystacit na 270 (vice nez 4 hodiny) minut  nepretrziteho svarovani.

Takze nekde je zakopany pes, nebo spis unik, nebo opravdu strasne moc veliky prutok plynu.
Ted, po vyvareni tech 2.5m svaru ukazuje barometr na redukcaku prazdnou lahev (nula) a pri zacatku ukazoval tech asi 170 baru?

Offline

 

#270 01-11-2010 12:07:45

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Argon

To Martin: Lahevjsem při zjištění, že mi nerez nejde z ničeho nic svářet stopnul a zastavil...na redukčáku mi s odřenýma ušima ukazoval 3l/min a po odšroubování redukčáku jsem prstem s přehledem bez námahy udržel ventil otevřený...při puštění mírně syčel...tedy v podstatě prázdná a už jsem nevypouštěl a nahodil jsem tedy kompresor membránový a "vyvakuoval" jsem jí. Tím je nachystaná na nové přepuštění.  Láhvový ventil stěží bude unikat....dotáhnutím bych ho už urval a jak jsem psal výše...už je utažen víc než se utahuje v servise. Vše je nové. A průtok plynu nikdy nepřesáhl 8l/min. A 4h svařování?...z odřenýma ušima to má za sebou tak 35 min čistého času. Takže mi to vrtá hlavou. Těsnost zkoušena už na začátku (i ventilu)

..a že by si někdo lahev půjčil aniž by mi řekl...to asi těžko nevím kdo...jen moje maličkost svařuje.

Editoval Discovera (01-11-2010 12:10:01)

Offline

 

#271 01-11-2010 21:00:15

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Argon

No ....

... budu se opakovat, ale podle mě je pravděpodobnost malého množství plynu po 35ti minutách:
1. únik (netěsný lahvový ventil - nezůstal tam náhodou lahvový ventil na CO2, který má tlakovou pojistku ... na mnohem menší tlak, než je 200barů ... ?, špatně utěsněný šroubový spoj lahev - ventil, ventil - redukčák, únik v redukčáku, hadici, ve svářečce ?),
2. příliš veliký průtok (zkusil jste místo toho budíkoměru plováčkový průtokoměr na hubici ?),
3. ošizení při naplnění (ale to bych asi vyloučil, byl jste u toho, viděl jste barometr při přebírání?).

Jinak to prostě není možné. Snad bude mít někdo jiný nápad, či vysvětlení.

Offline

 

#272 02-11-2010 01:02:11

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Argon

Začal by som tým , že  na fotkach som videl redukčný ventil od CO2 , pripojený cez redukciu.
Tento ventil nema manometer , ktorý by ukazoval aktuálny tlak vo fľaši (nevieš koľko si toho vlastne napustil).
Mohlo dôjsť k chybe pri prepušťaní.
Manometer ukazuje tlak  v rurke medzy fľašami , nie tlak vo fľaši do ktorej sa prepušťa.
Raz tu niekto spominal , že ak otvoriš ventil na cieľovej fľaši ako posledny  , zasekne sa a veľa do toho nenapustiš.
Typujem že si to aj tak spravil , lebo si fľašu vakuoval a nechcel si do toho napustiť vzduch.
Pravdepodobne manometer ukazoval udaj  zo zdrojovej fľaše , pričom do cieľovej prešlo len trochu plynu kôli zablokovanému ventilu....
Inak po vyrovnani tlakov malo ostať v zdrojovej fľaši len 153bar a nie 170 bar.
Proste vypočty ukazuju to , že tlaky sa v skutočnosti nevyrovnali ,lebo 170bar v 20L zdrojovej fľaši nemohlo zostať.

Offline

 

#273 02-11-2010 07:33:17

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4199

Re: Argon

m.evil napsal jednoznačnou věc . Zákon zachování hmoty i energie platí , i  když by se to někomu nemuselo hodit . Nehledej v tom žádnou duchařinu . Spíš by zde bylo dobré , kdyby někdo popsal ověřenou metodu kontroly těsnosti všech komponent postupně a to ne pochopitelně sluchem . smile

Offline

 

#274 02-11-2010 07:52:07

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Argon

m.evil napsal(a):

lebo 170bar v 20L zdrojovej fľaši nemohlo zostať.

20ti kilovej, takze objem 33 litru.

Pak:
200 * 33 = 6600l

6600 / 41 = 161bar

Vim, neni to "o neco mene nez 170 baru". Pokud by byl tlak pri odpojeni (drive nez po vyrovnani tlaku) 170 baru, tak do te male preteklo asi 1020 litru argonu. Pri sesti litrech za minutu je to na 170 minut svarovani.

Jinak neni proste mozne, aby barometr  (at je na kterekoliv casti trubicky) ukazoval 170 baru, kdyz je ve velke 200 baru. Jeste ale pripada v uvahu vadny barometr (a ze jsem jich videl).

Jinak jeste prichazi v uvahu orientacni prevazeni lahve po prepousteni, 1000 l argonu vazi asi 1,8kg. Vzhledem k vaze lahve je to jen velmi priblizne, ale ta moznost tu je.

Editoval Martin (02-11-2010 08:08:05)

Offline

 

#275 02-11-2010 08:05:50

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Argon

To Martin: lahvový ventil je na argon, lahev byla nové nikdy nepoužitá a nikdy v ní nebyl ani našroubovaný CO2 ventil. U přepouštění jsem nebyl...čas mi to nedovolil. Že   
              by mě někdo ošidil to na 100% ne.
m.evil: Tu redukci mezi láhvovým ventilem a redukčákem jsem patřičně dotáhl. To na co raz vzpomínáš může být ten problém....je docela možné, že dotyčný ač jsem mu
           vysvětloval postup přepuštění, tak to nemusel udělat přesně tak a tím pádem by budík mohl ukazovat nesmysl.  Na přepuštění mám tlakový kompresor na přepouštění lahví, ale motor (téměř 6kW je v háji) a ten byl používaný na přepouštění tlakování bomb do plných 200bar a žádná velká kráva s velkým chladičem to není.Teď je bohužel kaput motor a cena za převinutí je neuvěřitelná...až budou peníze nechám opravit....celý kompresor váží téměř 280kg a jde narvat do kombíka, když jsou alespoň tři dobrovolníci smile samotný kompresor má mohutné chladící plechy válce a prý píst má 4 kroužky...jestli to stihnu vyfotím pro ukázku určitě by to zajímalo hodně lidí. Já ho použil jen jednou než se motor spálil (někdo ho asi přede mnou nešetřil....cena byla lidová za odvoz:) )

Každopádně to co jsi psal možná se taky stalo  "Raz tu niekto spominal , že ak otvoriš ventil na cieľovej fľaši ako posledny  , zasekne sa a veľa do toho nenapustiš.
Typujem že si to aj tak spravil , lebo si fľašu vakuoval a nechcel si do toho napustiť vzduch.
Pravdepodobne manometer ukazoval udaj  zo zdrojovej fľaše , pričom do cieľovej prešlo len trochu plynu kôli zablokovanému ventilu....
Inak po vyrovnani tlakov malo ostať v zdrojovej fľaši len 153bar a nie 170 bar."

DOtyčný dostal informace, že ať při zavřeném cílovém ventilu nedotahuje matici přepoušťáku a malinko povolí ventil zdrojové lahve a tím vytlačil z trubky vzduch a až pote utáhne matici na cílové tlakovce. Pak uzavřít zdrojový ventil a pustí na plno cílový ventil a AŽ poté pomalu otevírat zdrojovou tlakovku.
Proto jsem psal, že mi zrovnau té 20ky těch 170bar moc nešlo přes pysky:)  Nestihly dovést 50kg tlakové nádoby. Z těch to normálně přepouštíme, ale tentokrát bylo potřeba vše přetlumočit přes dvě osoby a zřejmě tady někde vznikl problém sad

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče