SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 16-09-2019 21:21:36

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Zdravím,
chtěl bych se zeptat jestli někdo nemáte zkušenosti se svářečkou Einhell BT-EW 200. Pustil jsem se do výroby usměrňovače a nyní je na řadě sehnat svářečku takovou, abych mohl zvýšit napětí alespoň na U0>55VAC, a aby dala 160 - 165A. Když jsem to (při zanedbání ztrát) spočetl na svářečku (viz. výše) tak mě vyšlo napětí při zátěži zvednout na 34V z původních 28V, při poklesu proudu na 165A. (U0 by bylo (pokud jsem neudělal chybu ve výpočtu roll ) cirka 58V) Každopádně otázkou je, jestli se to vleze na trafo... Pokud někdo máte info o tom kolik místa je na trafu, i celkově o kvalitě této svářečky tak prosím napište, budu moc vděčný za každou radu.
Moc děkuji. wink

Offline

 

#2 17-09-2019 08:32:40

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

https://guidemanualpdf.com/manual-12020 … -manual/9/
Nevím, jestli je to v současné době rozumný nápad. Ta svářečka má dost nízké zatěžovatele. Na nějaké menší práce by asi stačila, ale zvýšením napětí na sekundáru a ztrátou na přidaném usměrňovači ještě o dost klesnou. Je pak otázka, jestli by byla třeba v létě vůbec prakticky použivatelná. Možná na nějaké krátké opravy něčeho, ale třeba stůl nebo branku bych si s ní dělat netroufal.
Edit.: to spíš koupit nějakou starší ještě poctivou trafosvářečku, já mám (mimo invertor) doma JS90F s usměrňovačem a celkem rád ji používám.

Editoval Zdenek11 (17-09-2019 08:37:58)

Offline

 

#3 17-09-2019 12:08:10

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Nebo si sežeňte mašinku UTA-200. Ta už je i usměrněná a svařuje slušně.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 17-09-2019 15:37:38

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Zdenek11 Máte pravdu, udělám to tak. Jelikož je pravda že zatěžovatel bude problém, o kvalitě nemluvě. Udělám si tedy na JS90F (JS90-2) rychlospojky a přivinu závity na trafo a budu mít střídavých 155A (origo) nebo cirka 140A při vyšším napětí (Samozřejmě počítám s 20% úbytkem na usměrňovači...)

Každopádně moc všem děkuji za rady,  UTA-200 by byla také možnost, avšak chci si udělat něco svého, jelikož si rád komplikuji život lol

Editoval Fraňek (17-09-2019 15:40:43)

Offline

 

#5 17-09-2019 16:06:22

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

No já jsem žádné závity nepřidával, na sekundáru je naprázdno asi 54V AC a bazické elektrody zapalují po usměrnění trafa naprosto luxusně. A na usměrňovači zcela jistě nebude úbytek 20%.

Offline

 

#6 17-09-2019 16:30:02

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Tak to je super. Někde jsem četl, tuším že v časopise urob si sám že úbytek je 15%, tak jsem si přidal vůli. A ty závity jsem pojal jako "experiment" jak znatelný je rozdíl... Nicméně moc Vám děkuji!

Offline

 

#7 21-09-2019 12:01:10

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Polovodičová  dioda má propustné  napětí  zhruba mezi 0,5 až 1,5 volty. V klasickém usměrňovačí  Graetz  to  bude dvakrát, protože tam proud prochází  vždy přes dvě diody za sebou. takže se ztratí  zhruba 1 až 3 volty.
Závisí  to  na konkrétním  typu diody a potom  na zatížení  diody.  Málo zatížená  dioda, třeba odhadem 50 % maximálního proudu a méně může mít propustné  napětí  těch 0,5 Volt, dioda při  maximálním  dovoleném produ může mít těch 1,5 voltu a občas i víc. V maximálním  impulzním  zatížení, které  je vyšší  než  stálé  zatížení a které  se v některých  zapojeních  taky uplatňuje, to  může být i  víc než  těch 1,5 volt.
Všechno  toto  by mělo  být v datasheetu  konkrétní diody,  hlavně těch novějších, kde je víc údajů.

Editoval Radim (21-09-2019 12:01:53)

Offline

 

#8 21-09-2019 13:46:42

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Ano, s tím počítám. Mám tam vždy 5ks diod KY719 paralelně, pasivní chladič jsem dopočetl a jemně předimenzoval (3,75 K/W na diodu). Předpokládám, že úbytek na grécáčku bude celkem 2V... Jednou diodou poteče tedy celkový proud max 31A (unese 40).
Spíš se stále obávám poklesu svařovacího proudu, jelikož když se usměrněním napětí zvedne cirka 1,4 krát tak proud samozřejmě poklesne taky. Snad to nepoklesne moc. Tlumivku vinu z CU licen 2x10mm2, jádro průřez 27cm2, vzduchová mezera 4mm a počet závitů 45. Pokud se bude moc sytit, závity samozřejmě uberu (v opačném případě přidám...) Hodlám tam dát ještě vratnou tepelku, kterou zavinu a dám na ni kontrolku, pokud se bude přehřívat tak chlazení tlumivky posílím ventilátorem. Asi udělám 2 odbočky na tlumivce, s více závity pro menší proudy a s méně závity pro vyšší proudy. Celé to bude metoda "pokus omyl", takže vyladěný usměrňovač bude až bůh ví kdy lol
Každopádně děkuji za rady.

Offline

 

#9 21-09-2019 16:57:21

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Poznámka ke tlumivce. Počet závitů bych měnil jen když by bylo potřeba přidat. Zvětšil bych mezeru.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#10 25-09-2019 22:01:26

jirkab59
Člen
Registrovaný: 04-12-2017
Příspěvky: 40

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Nechci být protiva a netaktní, ale než se babrat s takovým krámem - není si lepší koupit nějaký slušný stroj???


JirkaB (EWM PICO 160 cel, puls) smile

Offline

 

#11 25-09-2019 22:24:08

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Záleží co myslíte slušným strojem a co nazýváte krámem. Ano, krám je ta Einhellka na co jsem se původně ptal. Avšak JS 90F krám v žádném případě není! Ta nás všechny přežije... Každopádně je pravda že slušný invertor by byl bez práce, ale kdo si hraje, nezlobí wink big_smile
No a rád si vytvořím něco svého z čeho budu mít radost a při každé vyvařené elektrodě se budu těšit z funkce věci kterou jsem vyrobil v mých 17ti letech. No a o získaných zkušenostech ani nemluvě. Trafo JS 90F jsem včera koupil a musím říct, že i na střídavinu to vaří samo. Děkuji Zdenek11 za skvělou radu ť si pořídím JS 90ku, která mě o dost posunula.

Offline

 

#12 25-09-2019 22:50:10

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

velice chválihodný přístup, v 17letech něco tvořit, ne jak většina co jen plkaj na FB.
Mám nekonečné zásoby elektrošrotu a také použitého železa, klidně tady napiš co by se ti hodilo k bastlení,
když budu mít rád zasponzoruju.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#13 26-09-2019 00:37:39

jao
Člen
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 498

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

A tak Fraňěk to mohol vyrobiť v 17. rokoch ale teraz môže mať cez 50 big_smile
Ale určite to je lepšie, ako tá androidová mládež.
Bourač, keď spomínaš ten elektrošrot, nenašli by sa nejaké trafáky s výstupom na sekundári od 40 do 80 V ?

Offline

 

#14 26-09-2019 08:46:06

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Bourač moc vám děkuji za nabídku, ale asi mi momentálně nic neschází. Každopádně pro ujasnění - 17 mi je teď.

Offline

 

#15 26-09-2019 09:34:23

Výska
Člen
Místo: Šluknov
Registrovaný: 11-07-2016
Příspěvky: 69

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Když si vzpomenu na sebe v 17ti letech (22 let z5), kterak jsem na simsonu naháněl srnkošky ve snaze o koitus. Všechna čest mladý muži, rozhodně velmi příkladné.


EWM Phoenix 301 Concept puls FKG
EWM Tetrix 230 AC/DC

Offline

 

#16 26-09-2019 14:04:59

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Franek, len ci by to nechcelo predlzit vyvody tych diod aby sa prud lepsie rozlozil na jednotlive kusy.
Inak s podobnymi diodami vysoel aj navod s tyristorovov regulaciou. A tam si mal výpočty aj priklad navrhu jedneho stroja.

Offline

 

#17 27-09-2019 10:08:58

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Fraňek napsal(a):

...Spíš se stále obávám poklesu svařovacího proudu, jelikož když se usměrněním napětí zvedne cirka 1,4 krát tak proud samozřejmě poklesne taky. Snad to nepoklesne moc....

To zvýšení 1,41x je jen pro napětí naprázdno, už i malým zatížením bude klesat. Nějaké ztráty usměrněním určitě vzniknou, nicméně když jsem používal ještě neusměrněné trafo, tak na 2 elektrodu jsem používal rozsah 55 a 70A, na koutové svary většinou 80A. Po usměrnění používám bazické elektrody a stejné rozsahy proudů a nějakých rozdílů jsem si nevšiml, subjektivně se mi svařuje úplně stejně.

Offline

 

#18 27-09-2019 12:54:23

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Franek, tak ako píše Atlan, minimálne sériove rezistory hoci aj v podobe dlhších vývodov by boli fajn. Pri paralelnom radení diód sa nikdy prúdy rovnomerne nerozdelia a diódou s najnižším napätí kolena potom preteká najvyšší prúd a tým sa P-N prechod viacej zohrieva a tým sa efekt ešte znásobuje. Vhodné by bolo aj párovanie diód, ale s tým sa už dnes skoro nikto nezaoberá.

Offline

 

#19 27-09-2019 13:54:22

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Když jsem dělal k trafu usměrňovač, tak jsem předřadil diodám cca 15 cm měděného drátu 1,5mm2. Také je důležité tyto odpory udělat tak, aby se moc nehřály.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 28-09-2019 10:28:45

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Dobrá, moc děkuji za informace. Jinak jsem přivinul na trafo 16 závitů 16mm2 licnou. Akorát se to tam hezky vlezlo. Jsem zvědav jaký to bude mít vliv na svařovaní. A k těm diodám - to párování by teoreticky šlo zajistit změřením úbytku napětí na PN přechodu (bez zátěže) a dát k sobě vždy ty s nejmenší odchylkou? Nebo se to dělá jinak? Nicméně s tou 1,5kou to tak udělám.

Děkuji všem za pomoc!

Offline

 

#21 28-09-2019 10:46:10

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Párování bys měl dělat při stejném zatížení


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 28-09-2019 11:05:32

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Famater napsal(a):

Párování bys měl dělat při stejném zatížení

Jo takhle... Špatně jsem to pochopil... Našel jsem hliníkový kabel, 2,5mm2 tak ten dám ke každé diodě jako odpor.

Offline

 

#23 28-09-2019 11:21:09

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Dava sa konstantan, a hlinik by som tam nepchal, zle spije a zbytocne problemy. Taj tam medene droty ked uz.
Kolko tam mas teraz voltov, cim viac tym lepsie.

Zase je tu ten problem s vyhlaskou ohladom bezpecneho napatia.

Editoval Atlan (28-09-2019 11:21:46)

Offline

 

#24 28-09-2019 11:23:53

Fraňek
Člen
Registrovaný: 16-09-2019
Příspěvky: 14

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Dobře, dám tam měď. Voltů na diodách jsem neměřil, ale s přivinutými závity mam naprázdno před diodama nějakých 64-67VAC.
Edit:  norma je mi vědoma, "v prostředí bez nebezpečí úrazu elektrickým proudem" lze mít Uef 100V. Né že bych to na to konstruoval, ale vyšlo to big_smile

Editoval Fraňek (28-09-2019 11:55:23)

Offline

 

#25 28-09-2019 11:28:03

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Tak ze nejakych 60v DC, bude to chciet asi doplnit nasobic s C a 2 diodami a odporom res tlmivkou, pohladaj v clankoch svarfora... Ved vyskusas uvidis.

Editoval Atlan (28-09-2019 11:30:50)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče