SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Fraňek · 16-09-2019 21:21:36

Zdravím,
chtěl bych se zeptat jestli někdo nemáte zkušenosti se svářečkou Einhell BT-EW 200. Pustil jsem se do výroby usměrňovače a nyní je na řadě sehnat svářečku takovou, abych mohl zvýšit napětí alespoň na U0>55VAC, a aby dala 160 - 165A. Když jsem to (při zanedbání ztrát) spočetl na svářečku (viz. výše) tak mě vyšlo napětí při zátěži zvednout na 34V z původních 28V, při poklesu proudu na 165A. (U0 by bylo (pokud jsem neudělal chybu ve výpočtu ) cirka 58V) Každopádně otázkou je, jestli se to vleze na trafo... Pokud někdo máte info o tom kolik místa je na trafu, i celkově o kvalitě této svářečky tak prosím napište, budu moc vděčný za každou radu.
Moc děkuji.

Zdenek11 · 17-09-2019 08:32:40

https://guidemanualpdf.com/manual-12020 … -manual/9/
Nevím, jestli je to v současné době rozumný nápad. Ta svářečka má dost nízké zatěžovatele. Na nějaké menší práce by asi stačila, ale zvýšením napětí na sekundáru a ztrátou na přidaném usměrňovači ještě o dost klesnou. Je pak otázka, jestli by byla třeba v létě vůbec prakticky použivatelná. Možná na nějaké krátké opravy něčeho, ale třeba stůl nebo branku bych si s ní dělat netroufal.
Edit.: to spíš koupit nějakou starší ještě poctivou trafosvářečku, já mám (mimo invertor) doma JS90F s usměrňovačem a celkem rád ji používám.

Editoval Zdenek11 (17-09-2019 08:37:58)

varok · 17-09-2019 12:08:10

Nebo si sežeňte mašinku UTA-200. Ta už je i usměrněná a svařuje slušně.

Fraňek · 17-09-2019 15:37:38

Zdenek11 Máte pravdu, udělám to tak. Jelikož je pravda že zatěžovatel bude problém, o kvalitě nemluvě. Udělám si tedy na JS90F (JS90-2) rychlospojky a přivinu závity na trafo a budu mít střídavých 155A (origo) nebo cirka 140A při vyšším napětí (Samozřejmě počítám s 20% úbytkem na usměrňovači...)

Každopádně moc všem děkuji za rady, UTA-200 by byla také možnost, avšak chci si udělat něco svého, jelikož si rád komplikuji život

Editoval Fraňek (17-09-2019 15:40:43)

Zdenek11 · 17-09-2019 16:06:22

No já jsem žádné závity nepřidával, na sekundáru je naprázdno asi 54V AC a bazické elektrody zapalují po usměrnění trafa naprosto luxusně. A na usměrňovači zcela jistě nebude úbytek 20%.

Fraňek · 17-09-2019 16:30:02

Tak to je super. Někde jsem četl, tuším že v časopise urob si sám že úbytek je 15%, tak jsem si přidal vůli. A ty závity jsem pojal jako "experiment" jak znatelný je rozdíl... Nicméně moc Vám děkuji!

Radim · 21-09-2019 12:01:10

Polovodičová dioda má propustné napětí zhruba mezi 0,5 až 1,5 volty. V klasickém usměrňovačí Graetz to bude dvakrát, protože tam proud prochází vždy přes dvě diody za sebou. takže se ztratí zhruba 1 až 3 volty.
Závisí to na konkrétním typu diody a potom na zatížení diody. Málo zatížená dioda, třeba odhadem 50 % maximálního proudu a méně může mít propustné napětí těch 0,5 Volt, dioda při maximálním dovoleném produ může mít těch 1,5 voltu a občas i víc. V maximálním impulzním zatížení, které je vyšší než stálé zatížení a které se v některých zapojeních taky uplatňuje, to může být i víc než těch 1,5 volt.
Všechno toto by mělo být v datasheetu konkrétní diody, hlavně těch novějších, kde je víc údajů.

Editoval Radim (21-09-2019 12:01:53)

Fraňek · 21-09-2019 13:46:42

Ano, s tím počítám. Mám tam vždy 5ks diod KY719 paralelně, pasivní chladič jsem dopočetl a jemně předimenzoval (3,75 K/W na diodu). Předpokládám, že úbytek na grécáčku bude celkem 2V... Jednou diodou poteče tedy celkový proud max 31A (unese 40).
Spíš se stále obávám poklesu svařovacího proudu, jelikož když se usměrněním napětí zvedne cirka 1,4 krát tak proud samozřejmě poklesne taky. Snad to nepoklesne moc. Tlumivku vinu z CU licen 2x10mm2, jádro průřez 27cm2, vzduchová mezera 4mm a počet závitů 45. Pokud se bude moc sytit, závity samozřejmě uberu (v opačném případě přidám...) Hodlám tam dát ještě vratnou tepelku, kterou zavinu a dám na ni kontrolku, pokud se bude přehřívat tak chlazení tlumivky posílím ventilátorem. Asi udělám 2 odbočky na tlumivce, s více závity pro menší proudy a s méně závity pro vyšší proudy. Celé to bude metoda "pokus omyl", takže vyladěný usměrňovač bude až bůh ví kdy
Každopádně děkuji za rady.

Famater · 21-09-2019 16:57:21

Poznámka ke tlumivce. Počet závitů bych měnil jen když by bylo potřeba přidat. Zvětšil bych mezeru.

jirkab59 · 25-09-2019 22:01:26

Nechci být protiva a netaktní, ale než se babrat s takovým krámem - není si lepší koupit nějaký slušný stroj???

Fraňek · 25-09-2019 22:24:08

Záleží co myslíte slušným strojem a co nazýváte krámem. Ano, krám je ta Einhellka na co jsem se původně ptal. Avšak JS 90F krám v žádném případě není! Ta nás všechny přežije... Každopádně je pravda že slušný invertor by byl bez práce, ale kdo si hraje, nezlobí
No a rád si vytvořím něco svého z čeho budu mít radost a při každé vyvařené elektrodě se budu těšit z funkce věci kterou jsem vyrobil v mých 17ti letech. No a o získaných zkušenostech ani nemluvě. Trafo JS 90F jsem včera koupil a musím říct, že i na střídavinu to vaří samo. Děkuji Zdenek11 za skvělou radu ť si pořídím JS 90ku, která mě o dost posunula.

bourač · 25-09-2019 22:50:10

velice chválihodný přístup, v 17letech něco tvořit, ne jak většina co jen plkaj na FB.
Mám nekonečné zásoby elektrošrotu a také použitého železa, klidně tady napiš co by se ti hodilo k bastlení,
když budu mít rád zasponzoruju.

jao · 26-09-2019 00:37:39

A tak Fraňěk to mohol vyrobiť v 17. rokoch ale teraz môže mať cez 50
Ale určite to je lepšie, ako tá androidová mládež.
Bourač, keď spomínaš ten elektrošrot, nenašli by sa nejaké trafáky s výstupom na sekundári od 40 do 80 V ?

Fraňek · 26-09-2019 08:46:06

Bourač moc vám děkuji za nabídku, ale asi mi momentálně nic neschází. Každopádně pro ujasnění - 17 mi je teď.

Výska · 26-09-2019 09:34:23

Když si vzpomenu na sebe v 17ti letech (22 let z5), kterak jsem na simsonu naháněl srnkošky ve snaze o koitus. Všechna čest mladý muži, rozhodně velmi příkladné.

Atlan · 26-09-2019 14:04:59

Franek, len ci by to nechcelo predlzit vyvody tych diod aby sa prud lepsie rozlozil na jednotlive kusy.
Inak s podobnymi diodami vysoel aj navod s tyristorovov regulaciou. A tam si mal výpočty aj priklad navrhu jedneho stroja.

Zdenek11 · 27-09-2019 10:08:58

Fraňek napsal(a):
...Spíš se stále obávám poklesu svařovacího proudu, jelikož když se usměrněním napětí zvedne cirka 1,4 krát tak proud samozřejmě poklesne taky. Snad to nepoklesne moc....

To zvýšení 1,41x je jen pro napětí naprázdno, už i malým zatížením bude klesat. Nějaké ztráty usměrněním určitě vzniknou, nicméně když jsem používal ještě neusměrněné trafo, tak na 2 elektrodu jsem používal rozsah 55 a 70A, na koutové svary většinou 80A. Po usměrnění používám bazické elektrody a stejné rozsahy proudů a nějakých rozdílů jsem si nevšiml, subjektivně se mi svařuje úplně stejně.

senior · 27-09-2019 12:54:23

Franek, tak ako píše Atlan, minimálne sériove rezistory hoci aj v podobe dlhších vývodov by boli fajn. Pri paralelnom radení diód sa nikdy prúdy rovnomerne nerozdelia a diódou s najnižším napätí kolena potom preteká najvyšší prúd a tým sa P-N prechod viacej zohrieva a tým sa efekt ešte znásobuje. Vhodné by bolo aj párovanie diód, ale s tým sa už dnes skoro nikto nezaoberá.

Famater · 27-09-2019 13:54:22

Když jsem dělal k trafu usměrňovač, tak jsem předřadil diodám cca 15 cm měděného drátu 1,5mm2. Také je důležité tyto odpory udělat tak, aby se moc nehřály.

Fraňek · 28-09-2019 10:28:45

Dobrá, moc děkuji za informace. Jinak jsem přivinul na trafo 16 závitů 16mm2 licnou. Akorát se to tam hezky vlezlo. Jsem zvědav jaký to bude mít vliv na svařovaní. A k těm diodám - to párování by teoreticky šlo zajistit změřením úbytku napětí na PN přechodu (bez zátěže) a dát k sobě vždy ty s nejmenší odchylkou? Nebo se to dělá jinak? Nicméně s tou 1,5kou to tak udělám.

Děkuji všem za pomoc!

Famater · 28-09-2019 10:46:10

Párování bys měl dělat při stejném zatížení

Fraňek · 28-09-2019 11:05:32

Famater napsal(a):
Párování bys měl dělat při stejném zatížení

Jo takhle... Špatně jsem to pochopil... Našel jsem hliníkový kabel, 2,5mm2 tak ten dám ke každé diodě jako odpor.

Atlan · 28-09-2019 11:21:09

Dava sa konstantan, a hlinik by som tam nepchal, zle spije a zbytocne problemy. Taj tam medene droty ked uz.
Kolko tam mas teraz voltov, cim viac tym lepsie.

Zase je tu ten problem s vyhlaskou ohladom bezpecneho napatia.

Editoval Atlan (28-09-2019 11:21:46)

Fraňek · 28-09-2019 11:23:53

Dobře, dám tam měď. Voltů na diodách jsem neměřil, ale s přivinutými závity mam naprázdno před diodama nějakých 64-67VAC.
Edit: norma je mi vědoma, "v prostředí bez nebezpečí úrazu elektrickým proudem" lze mít Uef 100V. Né že bych to na to konstruoval, ale vyšlo to

Editoval Fraňek (28-09-2019 11:55:23)

Atlan · 28-09-2019 11:28:03

Tak ze nejakych 60v DC, bude to chciet asi doplnit nasobic s C a 2 diodami a odporom res tlmivkou, pohladaj v clankoch svarfora... Ved vyskusas uvidis.

Editoval Atlan (28-09-2019 11:30:50)

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 16-09-2019 21:21:36

Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#2 17-09-2019 08:32:40

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#3 17-09-2019 12:08:10

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#4 17-09-2019 15:37:38

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#5 17-09-2019 16:06:22

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#6 17-09-2019 16:30:02

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#7 21-09-2019 12:01:10

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#8 21-09-2019 13:46:42

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#9 21-09-2019 16:57:21

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#10 25-09-2019 22:01:26

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#11 25-09-2019 22:24:08

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#12 25-09-2019 22:50:10

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#13 26-09-2019 00:37:39

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#14 26-09-2019 08:46:06

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#15 26-09-2019 09:34:23

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#16 26-09-2019 14:04:59

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#17 27-09-2019 10:08:58

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Fraňek napsal(a):

#18 27-09-2019 12:54:23

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#19 27-09-2019 13:54:22

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#20 28-09-2019 10:28:45

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#21 28-09-2019 10:46:10

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#22 28-09-2019 11:05:32

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Famater napsal(a):

#23 28-09-2019 11:21:09

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#24 28-09-2019 11:23:53

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

#25 28-09-2019 11:28:03

Re: Přivinutí závitů na sekundár, ?einhell BT-EW 200?

Zápatí