SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 16-08-2019 18:35:05

Astrid
Člen
Registrovaný: 16-08-2019
Příspěvky: 2

lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Dobrý den,
lze někde dohledat doporučené hodnty proudů pro jednotlivé materiály, průměry elektrod a přidávaného materiálu?

Jelikož častěji než ropovody družba , tanky a tankery potřebuji svařet malé až miniaturní věci , uvítal bych,kdyby tabulka začínala u jednotek amper.

Nezahledli jste někde něco podobného ?

Děkuji

Offline

 

#2 16-08-2019 19:18:10

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Ono je to trochu jinak. Otázka by měla znít: potřebuji svařit to a to, metoda TIG, jaký postup doporučujete a jaké nastavení. U TIGu je možnost celéřady parametrů a proud je jenom jeden z nich.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#3 16-08-2019 22:39:57

Astrid
Člen
Registrovaný: 16-08-2019
Příspěvky: 2

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

O to mi přeaně jde, zkrátka budu chtít svaři tento materiál této velikosti mrknu do chytré knihy a tam si najdu jak nastavit svářečku.
Protože v okamžiku kdy tento případ nastane není zpravidla čas zjištovat co a jak někde po diskuzích či obecně po internetu.

Obecně, mám zdroj proudu 1 až 100A u kterého jde nastvovat vše s krokem po 100mA , jak v DC tak AC až 800Hz, včetně střídy atd. S modrou elektrodou 0,5mm dokáže držet oblouk i na 1A a kde na tom střídat třeba 1A puls s 10A pulzem . Problém je že nejsem svařeč a nemám ani moc představu o relném sváření TIGem. Jasně z fyzikální podsty vím, že na hliník nusím AC, čím víc produ tím víc výkonu a tím pádem větší výkon v obloku a více tepla, ale i tak nemám předstacu na co mi stačí 10A a na co 50 , 100A atd.

Offline

 

#4 16-08-2019 22:47:27

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

pre "normalne" zvaranie sa dalo odrazit napr. u miller-a (udajne americky vyrobca cislo 2, pretoze udajne jednickou je lincoln - OK, dnes nebudem odporovat big_smile )
https://www.millerwelds.com/resources/w … calculator
existuje aj aplikacia pre telefon s androidom
https://play.google.com/store/apps/deta … &hl=sk

pokial chces ale zvarat nejake mini picoviny s krokmi po 100mA, tak si tu "chytru knihu" budes musiet zalozit sam/a (neviem odhadnut akeho rodu je nick ASTRID, aby z toho nebol dalsi EVITA/EVITAK big_smile ) - a potom idealne zverejnit tu chytru knihu na svarfore, az z toho je nejaky uzitok big_smile

Editoval rcp (16-08-2019 22:52:26)

Offline

 

#5 17-08-2019 11:10:45

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Pokud jste dobrý svářeč, tak je vám podobná "kuchařka" k ničemu, protože při základních znalostech o svařovacích technologiích si odvodíte a praktickou zkouškou potvrdíte jednotlivé potřebné svařovací parametry. Pokud si myslíte, že podle nějaké knížky budete dobře svařovat, tak radši ani nezačínejte, nemá to smysl. Ruční svařování je svým způsobem vysoce náročná umělecká činnost. Proto se svár nevyrábí, ale tvoří. Neznám nikoho, kdo by se podle knížky naučil dobře hrát na hudební nástroj nebo namaloval Monu Lízu.
Jsou tu "umělci", kteří jako jediné doporučení dokážou dát nějaký odkaz na třeba yutube, ale podle takových zdrojů se ještě nikdo dobře svařovat nenaučil. Prostě bez znalosti základů a teorie kolem svařování to nejde. To, že někdo pak vezme do ruky MAG hořák a vyplodí cosi, co vzdáleně připomíná svár, není svařování, ale lepení.

Offline

 

#6 17-08-2019 11:24:50

jao
Člen
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 498

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Najlepší kalkulátor na zvary sú oči a uši. Veľa času sa ušetrí tým, že v začiatkoch máš za chrbtom profíka, ktorý Ti pri chybe dáva raz jednu zprava a raz jednu zľava smile To potom ide raz dva.

Offline

 

#7 17-08-2019 12:06:06

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

ale, ale pani zvaraci - aj vy ste nejak zacinali - a vtedy bolo doporucenie/rada starsieho kolegu k nezaplateniu
dnes uz ale starsi kolegovia chybaju, tak je tu internet a youtube - akurat jednu z prava a druhu zlava nema kto davat.... big_smilebig_smilebig_smilebig_smile

PS: prosim vas, len ho zase neposielajte ho do zvaracej skoly - az vyvari 10 flias argonu, ziadnu "kucharku" potrebovat nebude....
PS2: u DC tigu su ti usi zbytocne, leda ze by si podla nich nastavoval prietok argonu.....  big_smilebig_smile

Editoval rcp (17-08-2019 14:36:26)

Offline

 

#8 17-08-2019 13:19:30

jao
Člen
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 498

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Tak aspoň jedno ucho. smile  Kedysi sa dalo dostať do zváračského výskumáku k starým fachmanom. Vtedy nemali problém aj zadarmo vysvetliť čo a ako, dokonca mi dali do ruky aj AL elektródu smile
Dnes sú na to školy a zadarmo to nie je. Ale základ Ťa naučia a potom tie "vratné láhve", koľko hrdlo ráči.

Offline

 

#9 17-08-2019 13:40:50

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

jirkati napsal(a):

.... Jsou tu "umělci", kteří jako jediné doporučení dokážou dát nějaký odkaz na třeba yutube, ale podle takových zdrojů se ještě nikdo dobře svařovat nenaučil.....

Máš recht, ale když je člověk chytrej a umí koukat, tak aspoň zjistí, co dělá úplně blbě.... big_smile
Něco jako "pionýr slepých uliček Jára C......" Rozhodně bych všechna ta videa neodsuzoval.

Offline

 

#10 17-08-2019 16:25:07

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Asrid. K tenkým plechům se dostaneš postupně od silnějších. Rozhodně to není tak, že když budeš chtít svařit plech 0,4 mm, že dáš 12A a půjde to. Kařdý má své limity a pro mnoho svářečů bude svařit plech 0,6mm mimo možnosti. Navíc do toho přistupuje konstrukce a druh sváru. Opravdu na to nestačí nějaká tabulka.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#11 17-08-2019 20:56:29

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

jirkati napsal(a):

Pokud jste dobrý svářeč, tak je vám podobná "kuchařka" k ničemu, protože při základních znalostech o svařovacích technologiích si odvodíte a praktickou zkouškou potvrdíte jednotlivé potřebné svařovací parametry. Pokud si myslíte, že podle nějaké knížky budete dobře svařovat, tak radši ani nezačínejte, nemá to smysl. Ruční svařování je svým způsobem vysoce náročná umělecká činnost. Proto se svár nevyrábí, ale tvoří. Neznám nikoho, kdo by se podle knížky naučil dobře hrát na hudební nástroj nebo namaloval Monu Lízu.
Jsou tu "umělci", kteří jako jediné doporučení dokážou dát nějaký odkaz na třeba yutube, ale podle takových zdrojů se ještě nikdo dobře svařovat nenaučil. Prostě bez znalosti základů a teorie kolem svařování to nejde. To, že někdo pak vezme do ruky MAG hořák a vyplodí cosi, co vzdáleně připomíná svár, není svařování, ale lepení.

Bohužel,poslední dobou zjišťuju, že to co dnes svářečské školy pouští do oběhu s průkazem, nedokáže ani nastavit parametry svářečky tak aby to pěkně fungovalo,svařit rám tak aby se nezkroutil a závada typu shořelá pojistka neodhalitelný neřešitelný problém,ale co. Vlci se nažrali a kozy? Ty jsou všem ukradený.....

Editoval Ládes (17-08-2019 21:00:36)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#12 18-08-2019 12:12:26

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Hmm, problém je jinde, je třeba kursy sice nabízet ale zpoplatnit je, takhle pašáci na učilištích si z nich zmákli soukro továrny a my blbci jim všechno platíme a ještě na to dostavaj dotace z kraje.Ty tři, čtyři učni jsou jen zástěrka, aby se dala pořizovat nová technika, alá dílna na plasty za 4 melouny, nevypad z toho jedinej učeň s průkazem na polyfůzi, cnc stroje, na tom makaj mistři soukro, vedle zemědělská škola má na sváření dva cnc řezací plotry , aby kluci viděli, cmt froníka mig, teď je moderní pořizovat do učilišť stavebnice kajpanů a prima jsou teď cnc tiskárny, to musej mít všude,aby učni viděli.A pak šéfovi chlapec na nabídku kursu řekne, pane, vy jste upad, přeci nebudu makat rukama,pracák to jistí.....hi, šéf šel do vrtule....a učitelé stávkujou že maj málo, houby s octem.

Offline

 

#13 18-08-2019 12:24:48

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

To Asrid. Ještě poznámku k tomu co jsem napsal výše. Kalkulátory( viz na př. Miller) a obecná doporučení udávají doporučené proudy od tloušťky materiálu cca 1mm. Tak to zhruba funguje. Ale pro tenčí plechy to začíná být problém, který bývá řešen individuálně. V konstrukci používat více lemové sváry a p. K videím. Některá jsou dobrá, ukáží postupy, jak řešit nějaký problém a p. Mohou pomoci, ale jinak platí co napsal Jirkati.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#14 19-08-2019 09:14:30

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Offline

 

#15 19-08-2019 10:09:16

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

hmmm, kecy v kleci, jak říká šéf, jedině rukama, a zkusit,hubou ještě nikdo nic nezavařil, proto jsou na tohle zkoušky na práci .....hi, zdravím

Offline

 

#16 19-08-2019 10:28:13

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

takze podla vasej logiky su aj toto picoviny - nechapem, preco to niekto pise a tlaci.......
https://www.zeross.cz/produkty/
https://www.pzvar.sk/produkty/odborna-l … literatury
asi nepochopili, ze zvarat sa da "len rukami" -  staci kvalitna zvaracia skola roll - tam spickoveho zvaraca urobia aj z bezhlaveho, hlucheho a slepeho..... o com sa presviedcame kazdy den - vid. Lades-ov prispevok big_smilebig_smile

len pre upresnenie - nejake doplnujuce otazky:
- vas sef pracuje cim? hlavou/rukami?
- k tym skuskam - uz aj ten zvarac, vykonavajuci skusku, potrebuje na tu skusku niekde "zacat" - nejake doporucene hodnoty - tie mu vytiahnete zkadial? - ad-absurdum: zoberiem 0,8-cku plech a zacnem na 200A? a prve WPS-ky pravdepodobne odovzdal mojzis zastupcom zvaracich skol na hore sinaj..... big_smilebig_smilebig_smile



PS: mam strach, aby "priezkumnik" bourac pri tom teste "neobjavil" nejake vlhke tabulky od millera big_smilebig_smilebig_smile

Editoval rcp (19-08-2019 11:01:27)

Offline

 

#17 19-08-2019 10:42:50

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Evita: tak jasně, že je to rukama. Ale na lítání kolem baráku si nikdo zkoušky dělat nebude.

Offline

 

#18 19-08-2019 16:53:59

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 722

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

peprnik napsal(a):

...dělat nebude...

Stačil by kurz a papír o absolvování kurzu. Jenže, oficiálně mají obsazeno. Neoficiálně šlo by, ale třeba počkat. A měsíce letí. Takže ani toto není tak úplné přímočaré, jak by si leckdo možná představoval. Škoda se hněvat.


O 160, Magnum 210 Synergy.

Offline

 

#19 20-08-2019 01:06:38

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

hmm, no tak, papír, průkaz či certifikát je jen potvrzení že jste absolvoval zkoušku dle normy, to znamená že před komisařem svaříte příslušný vzorek danou metodou a je vyhovující.Jak řidičák, potřebujete praxi, šéf říká ještě nejste svářeč, jste jen slabý opar nad svářečským lejnem.Na doma to samo nepotřebujete,my doporučujem než internet lahvinku s ochotným sousedem nebo ve svářečské škole absolvovat malé zaškolení, odzkoušíte si koupený strojek a ještě na to dostanete papír o zaškolení......zdravím

Offline

 

#20 20-08-2019 14:32:14

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 722

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Aha, tak už jsem pochopil. Zřejmě jste se přehlédla. Tak znovu a jinými slovy:
Stačil by jen kurz(malé zaškolení ve SŠ) a papír o absolvování kurzu (zaškolení).
Už jsme naladěni na stejné vlně? Alespoň doufám. A teď si zkuste dočíst i zbývající věty příspěvku č.10.

Takže k vašemu doporučení - v praxi vás ve SŠ pošlou víte kam. Mám osobní zkušenost. To že si to hodláte zaplatit je vcelku nezajímá.

Poslední dobou dost často zjišťuji, že peníze jsou jaksi cosi navíc. Cosi, s čím se tak nějak automaticky počítá, že je v adekvátním množství za nějakou službu odevzdáte. Ale to, jestli konkrétní služba bude vykonána anebo ne, ve skutečnosti závisí na tom, zda máte anebo nemáte dobré kamarády či známé, kteří tu službu vykonají.

Editoval Welda (20-08-2019 14:40:23)


O 160, Magnum 210 Synergy.

Offline

 

#21 20-08-2019 15:15:06

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Podle mě mu zaškolení nijak nepomůže s nastavením proudu na titěrné svařence. Možná jen to, že zjistí že to takhle jednoduše nepůjde.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 21-08-2019 10:20:10

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Welda napsal(a):

ve skutečnosti závisí na tom, zda máte anebo nemáte dobré kamarády či známé, kteří tu službu vykonají.

Bohužel to tak je. Jedna malá šontačka rozesere větší zakázky, na kterých se i něco vydělá. Potřeboval jsem jen navýšit jistič v garáži - kulaté razítko. Nebýt toho, že mi před týdnem borec dělal komplet elektriku v baráku a neměl ještě zaplaceno, tak přijel cestou. Je to práce na 20 minut.... ale rozesere to celý den.

Offline

 

#23 21-08-2019 11:54:27

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: lze někde dohledat doporučené hodnoty proudů?

Vrátil bych se k tématu:svařování tenkých stěn a titěrných svařenců je rychlá a přesná práce jak s hořákem tak s přídavným materiálem.Proud se uvádí kolem 30A/mm tloušťky u nerezí(střední hodnota) a 40A u černých.(orientační hodnoty závisí na typu sváru,poloze,konkrétnějším složení materiálu,typu přídavného materiálu atd.),ale praxe nastavím proud podle tloušťky funguje až tak od 1,možná spíš 2mm nahoru.Než u ultratenkého plíšku nízkým proudem vytvoříte lázeň(zrcátko) tak se ho odtaví tolik že už tu mezeru nepřeklenete.Ovědčilo se mi nechodit pod 22A čistě nabroušená elda do d2 co nejtenčí PM a cpát ho tam co se dá.Velkým pomocníkem jsou nejrůznější měděné podložky.Ve škole vás naučí právě ty tanky a ropovody,na to tenké se vypracujete praxí a zkušenostmi kdy už poznáte co si ještě můžete a co už nemůžete  dovolit.

Editoval Ládes (21-08-2019 11:55:50)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče