SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Pevnost sváru je velice nesmyslný údaj. Kritérií pro hodnocení jakosti sváru je celá řada.
Jen pro příklad:
Pevnost v tahu, vrubová houževnatost, metalurgické problémy v materiálu, vnitřní a vnější povolené a nepovolené vady atd.
Většina částí v lodní dopravě je dynamicky namáhaná, a proto jsou nároky na kvalitu svárů podstatně vyšší, než u nějakých i velkých statických konstrukcích.

jirkati, bourač - obidvom vám ďakujem za vysvetlenie. Ja som si tiež myslel, že je to hlúposť s tou pevnosťou zvaru a som rád že ste mi to potvrdili.

Juraj.A napsal(a):

Ahojte chlapi, neviem či som sa trafil do správnej témy, ale ak nie, snáď ma nezabijete a poviete mi váš názor, prípadne vysvetlíte moju otázku ako laikovi.
Tento týždeň som vo večerných správach postrehol príspevok o novej kompe na Váhu pod Strečnom. Tá stará bola naozaj dlhoročná atrakcia a rarita a prevážali sa na nej ľudia a autá z jednej časti Strečna na druhú stranu do Nezbudskej Lúčky. Kompa doslúžila a konečne dali do prevádzky novú. No a teraz k samotnému problému. Človek z partie ktorá kompu na mieste kompletovala v reportáži povedal, že niektoré jej časti museli priamo na mieste zvárať, ale museli zvárať klasickým oblúkovým zváraním, lebo sa jednalo o silové zvary a tie sa nemôžu zvárať Co2, nakoľko nedosahujú požadovanú pevnosť. Ako som písal, som laik, ale tvrdenie, že zváranie s Co2 nie je dostatočne pevné sa mi nejako nezdá. U nás na Novej Bani je firma ZAMKON (zámočnícke konštrukcie) kde sa zvárajú naozaj veľké priemyselné konštrukcie a zvárajú sa s Co2. Tak ako je to s tou pevnosťou? Vopred ďakujem za vysvetlenie.

Je to v podstatě tak!!! Já jsem pracoval ve firmě zde v USA a tam se nesměly důležité součásti např. pro NAVY, NASA, Nukleární elektrárny atd... metodou MIG/MAG(CO2) vůbec svařovat. Povolené metody byly pouze TIG, MMA, nebo SAW.

Nevniesol - pokial ten tvoj zemkom nerobi pre NASA, NAVY, jadrovu energetiku, mimozemstanov, atd. tak by so sa tym vobec nezaoberal.

Dolezitejsie je mat dobre prepastovane CO-cko......vybavene ionizatorom od kapitana enterpraisa.....

Editoval rcp (18-05-2019 08:20:38)

Když už tady Jirkati zmínil to svařování lodí, tak velké trajekty a lodě se svařují asi tak https://youtu.be/NBFSfyZoX-o Jinak pevnost sváru určuje hlavně jeho správné provedení, rozdělovat to na MMA, MIG/MAG nebo TIG je trochu mimo... Co se pak týká té reportáže, tak pokud to svařovali na místě je normální jev, záleží jak dotyčný svářeč uměl svařovat danou metodou. Mohl to jen nějak posoplit aby to nějak drželo a hotovo...

Som fakt len laik a myslím ,že pevnosť je rovnaká teda dosiahnuteľná či MMA tak aj MAG "pod CO" čo si však množstvo ľudí asi neuvedomuje,že s CO to treba vedieť a spraviť kvalitný zvar nie je to kúpiť CO zváračku chytiť do ruky zavariť a tvrdiť viem zvárať.(väčšina ľudí si to tak predstavuje) Iné je nalepiť bod na karoseriu potom to obrúsiť  heftnúť týčku do brány a iné spraviť kvalitný -pevnostný zvar (tu by som povedal,že pekný zvar neznamená automaticky aj dobrý zvar a s CO sa to dá bez problémov pokaziť). rcp a chalanom čo to vedia nie je problém to spraviť ,ale stojí za tým  dosť driny a skúseností. Jasné v dielni MIG-MAG je rozhodne rýchlejšia-lacnejšia metóda,ale MMA aj ja uprednostňujem na montáži tam sa to jednoducho hodí viac. Za MMA je aj množstvo a rôznorodosť prídavného materiálu, ktoré je  obrovské fakt už len bukové elektródy som nenašiel. Výsledok- všetko záleží na tom čo- kde za aký čas- za akú sumu sa to má spraviť a hlavne kto to zvára. Takze Juraj.A v podstate máš pravdu všetko je o kvalite zvaru.

Carls napsal(a):

se mi zdá že při použití MMA je víc provařen materiál do hloubky

to je správný postřeh pane kolego,
jde o to že svářeč MMA může dle libosti velkou silou zatlačit elektrodu do materiálu.
Klidně silou několika kg. To s drátem Co2 nejde.
Dospělý aparát dorovnává napětí a oblouk stále hoří, dětský aparát může zdechnout a elektroda se přilepí.

bourač napsal(a):

Carls napsal(a):

se mi zdá že při použití MMA je víc provařen materiál do hloubky

to je správný postřeh pane kolego,
jde o to že svářeč MMA může dle libosti velkou silou zatlačit elektrodu do materiálu.
Klidně silou několika kg. To s drátem Co2 nejde.
Dospělý aparát dorovnává napětí a oblouk stále hoří, dětský aparát může zdechnout a elektroda se přilepí.

Tak nějak zjednodušeně řečeno! Prostě U MAGu se obloukem roztavený kov jen tak nalepí na ten základní

Zavařil jsem ve své době metodami TIG a MMA na tlakových systémech elektráren tisíce svárů. Ani konstrukční sváry v teplotně zatížené části elektrárenského či teplárenského kotle se nesmí dělat metodou MIG/MAG.

Přál bych každému zažít kontrolu svařovaného drážního mostu. Měl jsem tu čest u takové kontroly pobýt. Když zástupci výrobní firmy uviděli vystupovat z auta známou špičkovou kontrolorku tak šli do kolen. A právem, protože když vylezla z téměř nepřístupných dutin a ukázala na notebooku výrobci čerstvé fotografie, tak hoši šíleli. Mizerné sváry jak rozměrově, tak vzhledově, zápaly, povrchové póry, rozstřiky, nenabarvená místa, přesazené plechy, no prostě hrůza. Zástupce dráhy most nepřevzal, dodavatel si most odvezl a dlouho předělával. Samozřejmě prošvihli všechny termíny atd. Celý most byl svařovaný metodou MAG. Jenže průser neudělala svařovací metoda, ale technologická příprava výroby, přípraváři, svářeči a kontroloři.

Mag je poměrně náročný na správné provedení.Na první pohled pěkná housenka a on je to neprovařený studeňák(velká lázeň se špatně kontroluje,lehce předběhne drátovou elektrodu).Na druhou stranu se s tím dají dělat divy teď jsem navařoval hranu na plechu t2mm.Bylo to sice nutné doladit pilníkem,ale na kapilárce svítila jediná čárečka na začátku sváru.S tím penetrantem je srandy kopec,jen po omývání všechno pěkně září včetně rukou,na diskotéce bych sklízel zasloužený obdiv.

Tiez viacej verim elektrode raz v nudzovej situacii sme s co2 zavarili remenicu ku kluke a dosledne prevarili a nevydrzala a odpadla a potom sme to skusili  s elektrodou a drzi dodnes  ale stretavam sa s konstrukciami -priemyselne haly,mensie  mostove konstrukcie alebo dokonca  casti mostovky a bolo to pozvarane mag metodou a  nie su s tym problemy ,zeby sa to islo rozpadnut,ze skor je nedodrzany zvaraci postup. Sam som co2 zvaral tazne zariadenie na nakladaku-tri vrstvy  cez seba  amatersky a ked sme to skusali -roztahovaly sa 2plne tatry lepsie povedane vytahovali a trhom a to sa niekolko krat zopakovalo a podobne som to amatersky varil aj na bagri  a drzi dodnes ,ze az taky problem by som v tom
zase nevidel .Ale zase dobabrat sa da aj s elektrodou  .

U nas v praci sme mali poziadavku : vypalky po kysliku isli na sustruh zapali v nich sa museli vyvarat MMA taku mal sustruznik poziadavku

Ked niekto zvara lenivo a nespravi si ukos a poriadnu pripravu tak ten zvar je naozaj naprd slabo to pretaví, zvaral som uz niekolko konstrukcii niektore od pilenia az po zvaranie a nebal som sa ked som to odovzdaval zajtra vyfotim az nezabudnem