SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Dobrý den

Děkuji za reakce a jen vysvětlím:

-    Vyrábíme protipožární dveře, které jsou skládačka z ohýbaných plechů a to od 0,8mm do 2,0mm. Zhruba 90% práce je ve skutečnosti přivaření dvou 1,5mm plechů k sobě stehováním (délka svaru od 5mm do 60mm). Chápu, že odpověď na můj dotaz bude jiná u formy, která svařuje konzoly z materiálů 10mm a více, a jiná u firmy s našimi 1,5mm plechy. Proto rozepisuji.
-    Nabídka od našeho dodavatele Fronius zní na TransSteel 2700c (Variostar se již nevyrábějí) a to s kompletní cenou 69.600,00 Kč bez DPH a to mi již připadá hodně (i když si nechám poradit od zkušenějších a proto se ptám zde)
-    Spotřební materiál nakupujeme u lokální firmy, která nenabízí Fronius. Alternativně nám nabídla Alfa In aXe 320  SMART GAS za polovinu této částky (případně JASIC MIG 350 (J93) ještě levněji) , takže jsem na vážkách, pro co se rozhodnout. Proto se ptám zde.

No jo ale to Vaše svařováni bohatě postačí 2200  (mám ji doma a znám ji) Ta 2700c je  o několik tříd výše než Variostár. Víš co bude nejlepší když vezmeš nejlepšího svářeče u Vás ale ne kecku co to umí  okecat a podebatujete spolu. U nás  do fabriky  s miliardovým obratem  koupil někdo  kdo o tom nic neví právě ty Alfy Dokonce tam máme i Alfa ac dc 200 tiga ne že by to byl zase takový průser ale ten Fronik je prostě někde jinde. Dokonce když jsem  to jako blbý svářeč řešil tak mi vedení nechalo na obhajobu mého tvrzení udělat takovou malou předváděčku. Kde jim to trochu docvaklo. Ted už to aspoň konzultuji   

Jen to nesmíš udělat ,že dojdeš do krámu  bouchneš do stolu a zařveš jedenáct svářeček. Ale hezky pomalu na ty potvory prodejce. Dovedou kouzla s cenama

#27 Na výrobu,která se tu popisuje není potřeba řada funkcí,co nabízí třeba Fr. ETP Compact jsou svářečky,které
jsou parametry podobné vašim bývalým Fr. Cena asi 1/3 od české firmy.   Variostar 317 jsem nějakou dobu měl.
Stejně fungoval i BEKOP 325 ,ale ta firma už asi zanikla

A důležité je že ani jeden  stroj  co jsem tady popisoval se nedá srovnat  s Compactem. To je tedy hodně dávná minulost to já bych ještě přidal na plechařinu  Migatronic Omega. Ale pokud je to na tu dílnu a na plechy jukl bych se na EWM 185puls . (a to kopu za rudé)    Kdy by to byl terén  tak Transsteel 2200.    
To jen na závěr . Budeš překvapený ,jak poskočíte v kvalitě svaru a produktivitě.  Najednou zjistíš ,že to co se dříve pracně brousilo se třeba brousit nemusí

Vsetky tieto odbocky ceskych a slovenskych vyrobcov a aj dalsich mohli kupit uz v dobe, ked kupovali variostarky. Z nejakeho dovodu vybrali to, co vybrali. Az by ich kupili teraz, ked im variostarky dosluhuju, tak by to nebol technologicky krok naspat, ale priam technologicky skok naspat.
Ale mozno sa treba riadit leninovym heslom "dnes urobime krok naspat, aby sme zajtra urobili dva dopredu"

Vela stastia...

Editoval rcp (04-03-2019 13:48:21)

Ten esab je také kolem 40 000 s daní? 

pat napsal(a):

A důležité je že ani jeden  stroj  co jsem tady popisoval se nedá srovnat  s Compactem. To je tedy hodně dávná minulost to já bych ještě přidal na plechařinu  Migatronic Omega. Ale pokud je to na tu dílnu a na plechy jukl bych se na EWM 185puls . (a to kopu za rudé)    Kdy by to byl terén  tak Transsteel 2200.    
To jen na závěr . Budeš překvapený ,jak poskočíte v kvalitě svaru a produktivitě.  Najednou zjistíš ,že to co se dříve pracně brousilo se třeba brousit nemusí

Dobrý večer,je sice hezké,že moderní a ukázkově pracující stroje  s výjímečnými svařovacími vlastnostmi, zvyšují produktivitu práce.Vydělá na tom ovšem jen majitel.Pokud neděláte v normách,tak je to v pohodě.Pokud ovšem ano,tak je to jen bič na dělníka a co nejdřiv vám upraví normy.Pokud má někdo zkušenost pozitivní,při práci na výkon,tak blahopřeji .Já tyhle zkušenosti nemám,měli jsme va fabrice zlepšovatelské hnutí,čili "KAIZEN",nebo tak  nějak té pič...ně říkali.Každý návrh,jak a čím urychlit operace v linkách,byl ceněný několika drobnými,což drtivé většině,kratkozrakého dělnictva stačilo.Potom se ovšem přispěvovatelé návrhů,ale i my ostatní divili,jak je možné,že norma je poněkud "jiná",než dřív.Ruce si ovšem mne nenažraný kapitalista a vy jdete z práce,jak spráskanej pes .
Jinak jsem svařoval chvlku taky s Esabem Warrior,nebo tak nějak to bylo.Byla to invertorová jednofáze s LCD displejem a synergií,míním teď metodu MIG MAG.Stroječek za nějakých 35k,bez dph,Rozhodně by se nemusel stydět,ani můj Jasic MIG 200,který stál o dvě třetiny míň a vaří naprosto srovnatelně.Tímto chci,jen podpořit doporučení pana Zdenála,který,jako všichni víme,že mnohdy platíme už jen za značku,nikoliv za extra kvalitu,jako tomu bylo kdysi.Tímto nechci vše zoobecňovat,ale jak se svářečkami,tak se vším.

1. do ktorej skupiny si myslis, ze patri zadavatel otazky Gooo? - myslis, ze on s tymi masinami bude zvarat ako "spraskany pes", alebo ze on je ten, "z druhej strany barikady", ktory zastupuje "nenazraneho" kapitalistu? ....
2. myslis, ze jasic a podobne masiny naozaj vydrzia zachadzanie a zatazenie, ako znackove masiny (fronius, ewm, lorch, kemppi, esab, migatronic, .....)? myslim, ze ani zdenal si to nemysli ....
3. ako sa asi budu tvarit pani zvaraci na dielni, az im mr. Gooo vylozi z dodavky 11 cinskych zvaraciek a povie im, ze odo dnes zvaraju tytymito masinami (idealne ukolovo)? - no, nechcel by som byt v jeho kozi ......
4. si zamestnanec, zivnostnik alebo majitel? takmer so 100% istotou si dovolim hadat, ze zamestnanec, pripadne dochodca (byvaly zamestnanec)  ......

Editoval rcp (05-03-2019 19:58:22)

To rcp:Ano,uhodnul jste dobře,jsem řadový zaměstnanec.A rozhodně,nevím všechno .Každý má samozřejmě na danou problematiku,jiný úhel pohledu.Tímto jsem jsem rozhodně neodpovídal na to,na co se pan Goo ptal,to jsem již zmíňil.Zcela jistě mými rukami neprošlo,tolik svařovacích agregátů,jako Vám .Tímto si vážím vašich fundovaných příspěvků.Jsem přesvědčen o tom,že se dnes ojebává co může,v rámci konkurenceschopnosti.Sám víte,že cenu dělá nejen hodnota prac.síly.
PS:Nemusíte chodit svařovat,jako "spráskaný pes",ani z práce nemusíte chodit,jako "spráskaný pes",nemusíte vůbec nic .Tohle rozhodnutí máte v rukou,jen vy.Pokud pan GOO,vyloží 11 čínských svářeček a nedožijí,ani konce směny,není to problém zaměstnanců,ale zaměstnavatele,tohle se u těchto věcí stává.Myslím si,že pan GOO,je jednatelem,či majitelem firmy a jistě má starost o bezproblémový chod firmy i v příští době.
Ukončil bych svůj příspěvek smajlíčkem,jako vy,aby jste věděl,že si vážím všech šikovných a slušných lidí,včetně Vás,které totálně nesemlel kolotoč dnešní doby a nezapomněli býti lidmi.Se vší úctou k Vám a včem lidem,co dokáží naslouchat druhým Děkuji.S pozdravem Momák

Firma ktora zvara na stale sa kaziacich starych fronikoch veteranoch uz asi na tom horsie ani nemoze byt po technickej stranke a ked zakupi aj tie jasiky  tak budu podla mna na tom stale lepsie ako s tymi ,,veteranmi,, co sa kazia + za usetrene prachy este mozu kupit 3 kusy do rezervy keby sa neaka cinska hracka pokazila aby nemali odstavku a este im aj tak zvysia prachy a po roku,dvoch mozu tu obmenu zvaraciek  zopakovat Inak na inom fore jeden prispievatel chvalil jasika a ze ho ma v prevadze na neake maloseriove kusy a mu drzi ,ze mozno by to taka tragedia nebola ako maju teraz

Vy si ty fronius ceny ND malujete nějak na růžovo. 15 polohový přepínač do typu VST 317, což by měl být stejný ND jako do typu 3100 mi bylo řečeno kolem 6800,- bez DPH.