SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

V okamžiku, kdy začne téct kapalina do "prázdné" lahve se odpaří na plynnou složku. Tlak plynu závisí jen na teplotě. Takže takové "přepouštění" nepovede k úspěchu.

jak s CO nevím - věřil bych moderátorovi ale s PB to funguje. Slejval jsem zbytky  a lahve vážil před a po. Dle váhy se to přelilo vše. Tu co jsem napouštěl jsem musel čas od času odtlakovat, lezlo to strašně pomalu. A ta plněná musela být pod tou vyprazdňovanou = rozdíl hladin.

Co tu prázdnou uzavřenou lahev podchladit na teplotu kdy se CO2 neodpařuje a otevřít až po propojení přepoušťákem? Teoreticky by v lahvi měl být podtlak,teplota prostředí by taky měla bránit odpařování,nebo je to jinak?

Ide to. Pravdu má aj Jirkati aj Evita aj Ládes, záleží na podmienkach, aké vytvoríme pre úspešné prepúšťanie. Tak aspoň okrajovo o fyzikálnych zákonoch, ktoré s dokonalou presnosťou budú proces sledovať a riadiť. V plnej fľaši začne médium odtekať, zvyšuje sa objem plynnej fázy. Tá je zaplnená odparujúcimi sa výparmi. Pri tej fázovej premene sa vplyvom skupenského tepla znižuje teplota a teda klesá aj tlak, v druhej plnenej fľaši je vývoj teploty a tlaku opačný,  čo proces prepúšťania spomaľuje. Okrem toho vo ventile dochádza k škrteniu, kde podľa rozdielov tlakov najmä na začiatku procesu môže dôjsť k zmene skupenstva na pevné, číža ako uvádza Jirkati zamrzne. Pre úspešné prepustenie primeraného množstva je preto potrebné tieto nežiadúce javy eliminovať. Jedná z možnosti je ako píše Ládes je plnenú fľašu zmraziť, čo by teraz v zime nebol problém, ale je väčšie riziko zamrznutia rúrky (hadice). V lete je zas jednoduchšie nechať fľašu na slnku a plnenú držať v chládku a prípadne hu polievať studenou vodou. Je dobré zabezpečiť aj výškový rozdiel aspoň 1 m a nechať pracovať gravitáciu. Ak máme času nazvyš, tak môžeme preliať CO2 iba čisto gravitačne, ale na viacej etáp, aby sa teploty mohli vyrovnať. O úspešnosti akcie sa presvedčíme iba vážením, a preto je dobre namiesto kovovej prepúšťacej rúrky použiť hadicu a dá sa potom vážiť kontinuálne.

Plnenie stoji 8E, tak to vypust do vzduchu a mas prazdnu flasu a druhu pouzivaj.

a přepustím takhle celej obsah jedné flašky do druhé?

Zkoušel jsem z 20,5kg plnit do 6kg, nechtěl jsem použít ztrátové plnění s odpouštěním, co dříve používali drobní plniči, proto jsem udělal houpačku pro tu 20 a s malou jsem na zvedací plošině jezdil nahoru a dolu, aby se rychleji vyrovnaly tlaky. Podařilo se mi dostat do malé cca 3kg, pak se ucpal ventil na zdrojové lahvi, profouknout to nešlo, takže jsem ten plyn dobral na sváření, zavřít ventil nešlo, protože by se poškodilo sedlo. Proto jsem musel udělat zátku (podobně jako mají 10kg PB), ale z mosazi. Po dobrání plynu jsem musel rozebrat ventil, lahev jsem nechal znovu naplnit a mam jí jako rezervní. V případě, že by mi došel plyn při rozřezaném Šemíkovi a tedy nemožnosti dojet naplnit malou lahev, pojedu z větší lahve, k plnění se použít nedá, je plná rzi. Nestojí to za tu námahu, dalo by se o tom uvažovat, pouze z úplně nové láhve.

Ještě jsem opravdu neviděl přepouštět CO2 wapkou. Pokud bych něco takového chtěl pozorovat, tak jedině z velké dálky. CO2 má při normální teplotě tlak cca 50barů a tlačí se do prázdné láhve tlakem mnohem vyšším. Čerpadlo je celé obalené ledem, docházi k velkému podchlazení. Jedná se o drahé pístové čerpadlo, specielně k tomuto účelu konstruované. Doufám, že nikdo soudný, u těch druhých je to jedno, to nebude zkoušet plnit vámi navrhovaným způsobem wapkou. Myslím si že je jedno, jestli je to wapka za 1500kč z Lídlu, nebo za 3000 z Hornbachu.

Juggernault napsal(a):

normální pístové čerpadlo (wapka). .

Asi by jsi Juggu neměl používat označení normální pístové čerpadlo i ta nejlevnější wapka má minimálně 3 válce, z prvního do druhého, z druhého do třetího a odtud už jde ten provozní vysoký tlak.
Každoročně musím dělat revize hasičáků, některej i plnit. Na provozovně u požárníků je to naplněný ihned, na počkání. Budu se muset podívat jak to dělají.

Juggernault napsal(a):

v normálních wapkách tlačí každej píst daný tlak.

měl jsem vykuchaný nějaký Karcher s cenou cca 1500Kč. Nerezový písty, blok z plastu (!) a tam byly válce propojeny jak píšu - vícestupňové čerpadlo.
Řek bych že to na tvém obrázku je taky tak uspořádaný.
No vím co umíš - s tebou se přít nebudu.

Bourači kapalina nelze stlačit (teda jde ale ne tak aby to bylo vícestupňové) má to 3 saci a 3 vytlačný ventilky,vačka mačká písty, když se jeden ventilek sekne tak už hadice vibruje a stříká to na prd..
Karcher a Kranzle to děla do trojůhelníku a mačká to takovej excentr > č3

http://www.sparepartsdirect.com/acatalo … parts.html